Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ваз 2108 не вкл. вентилятор охлаждения ож.
kontakt
Дата 22.04.2013 - 20:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ростовская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 208
Пользователь №: 16669
На форуме с: 14.03.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


авто ваз 2108, переделка с карба на впрыск. эбу я.4. не вкл.вентилятор. если температура двигателя примерно до 70 градусов и скинуть разъём с дтож вентилятор включается, двигатель работает без изменений, а если выше 70 то вентилятор не вкл. и двигатель глохнет. ну с двигателем ясно, а с температурой не пойму как связать если дтож отключен. Это всё со слов знакомого по телефону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
will
Дата 22.04.2013 - 23:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При снятии фишки с ДТОЖ должен палюбому включиться, ЭБУ переходит в аварийный режим, и время впрыска увеличится.
Глохнуть не должен, по идее наоборот повышенные обороты будут.
Может масса где-то пропала?
В фишке ДТОЖ плохой контакт если, то иногда может не срабатывать, но это сканером видно- шевелишь фишку и температура скачет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
norpas
Дата 22.04.2013 - 23:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Dnepropetrovsk

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 1
Пользователь №: 26259
На форуме с: 15.04.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А датчик исправный? Проверь прибором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 23.04.2013 - 04:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мистика , какая та, но у клиента глаза велики... Такие чудеса желательно проверять самостоятельно.
Подозреваю , что дело совсем в другом.
Наверника , в блоке задана температура включения вентилятора градусов 105 , а из за не герметичнои системы тосол начинает кипеть раньше. Или врет показометр температуры на комбинации.
Самое распространенное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 23.04.2013 - 11:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мож крышка расширительного бачка барахлит?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ПростоДед
Дата 23.04.2013 - 18:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 954
Пользователь №: 20792
На форуме с: 16.06.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попался тосол, который закипает при 90 (ДЕВЯНОСТО) градусов, за то температура замерзания по ареометру минус 55. (Дзержинский)
Машину глушить страшно, сразу закипает и часть тосола вылетает diatel.gif
При нагревании пропадает контакт, скорее всего масса.
Проверить бы разъёмы моторчика.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kontakt
Дата 23.04.2013 - 18:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ростовская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 208
Пользователь №: 16669
На форуме с: 14.03.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


завтра приедет ещё раз всё перепроверю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kontakt
Дата 24.04.2013 - 15:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ростовская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 208
Пользователь №: 16669
На форуме с: 14.03.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


сейчас проверил: при снятии разъёма с дотж авто глохнет вентилятор не вкл. эбу GM . снял разъём с эбу и посадил на массу управление вентилятором, включился. В общем отправил проверить эбу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 24.04.2013 - 16:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вентилятор в впрысковых включается с ЭБУ, но относительно датчика температуры для ЭБУ.
Сканером,диагностикой посмотреть ,что "видит" ЭБУ ,какую температуру, не на комбинации приборов,а в блоке управления двигателем !
Включить с исполнительных механизмов через сканер вентилятор.Если включится-выключится,заводить авто и ждать пока не включится вентилятор следя за показаниями ДТ по сканеру и реальной температурой охлаждающей жидкости.
В зависимости от прошивки,температура за 100*.
Когда снимаете разьём с ДТОЖ ,ЭБУ видит сопротивление бесконечность .Вкл аварийный режим ,включается вентилятор .
(Что то не пробовал,нужно посмотреть ,сколько по сканеру будет при откл ДТОЖ
blink.gif )

Также массу вентилятора желательно пересадить на другое место,отсоединив от ЭБУ ,предварительно всё зачистить.
На ГБЦ ,коричневые провода,на месте трамблёра ,ранее стоявшего.
Хотя переделанная kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yariy
Дата 24.04.2013 - 17:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 24.04.2013 - 17:51)

(Что то не пробовал,нужно посмотреть сколько по сканеру будет при откл ДТ
blink.gif )

Если не изменяет память - минус 40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 24.04.2013 - 18:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Никакой антифриз не будет нормально работать если система не герметична, первым делом проверяем герметичность, других вариантов нет, поскольку в жару после выключения двигателя блок отдаёт накопленное тепло, а циркуляции нет,поэтому температура растёт, как только она вырастает выше 100 градусов начинает при атмосферном давлении образование пузырьков воздуха и выплёскивание жидкости из негерметичных отверстий и из под пробок. Только герметичная система спокойно переносит рабочюю температуру до 120-130 Со. Вместо экспериментов с нагреванием работающего двигателя, температуру срабатывания вентилятора проще оценить включив иммитатор ДТОЖ в виде переменного резистора в 1-10ком и дежурного последовательного резистора 100-150 ом. По сканеру смотрим значение температуры и медленно уменьшаем сопротивление переменным сопротивлением , засекаем температуру включения и начинаем вращать обратно, засекаем температуру выключения. Уж эти прописные истины из физики надо помнить. Без сканера и иммитатора ДТОЖ работа намного сложнее и требует больших затрат времени. Герметичность можно проверить только используя манометр с переходными соединителями. Если при температуре близкой к 98-100 градусам патрубки сжимать руками, то на пробке расширительного бачка сразу будет заметно шипение, если же система герметична, то при сжимании ощущается упругость, чем ближе к 100 градусам тем сильнее сопротивление сжиманию. Например у Опелей температура включения вентилятора охлаждения от 110 до 115 градусов, и ничего не закипает и не выбивает.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 24.04.2013 - 21:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


-40* Обоснуй ?

Но встречный вопрос ,чем ДВТ отличается от ДТОЖ ??
Не зная алгоритма работы,схемы управления ,не возможно востановить-сделать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yariy
Дата 25.04.2013 - 09:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл. г. Шахты

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 274
Пользователь №: 15508
На форуме с: 17.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 24.04.2013 - 22:53)
-40* Обоснуй ?

Но встречный вопрос ,чем ДВТ отличается от ДТ ??
Не зная  алгоритма работы,схемы управления ,не возможно востановить-сделать.

ДТОЖ является термистором с отрицательным температурным коэффициентом, т.е. при нагреве его сопротивление уменьшается. ЭБУ отслеживает напряжение падения на датчике, чем больше падение, тем выше температура. При обрыве сопротивление цепи бесконечно большое и падение напряжения нет, что сопоставимо самой низкой отметке -40* в тарировке заложенной в ЭБУ, показания в -40* для ЭБУ тоже самое что обрыв или наоборот. ЭБУ видит обрыв ДТОЖ и вводит себя в аварийный режим, при котором будит для него логичнее включить вентилятор охлаждения двигателя чтобы не перегреть двигатель, т.к. он не видит реальную температуру двигателя. ДТОЖ от ДТВ в принципе ни чем не отличаются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 25.04.2013 - 10:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Согласен,подумал,что спутали ,как на ваз-2115 показания внешней температуры,также -40*.При отключенном ДВТ.
Также между собой по принципу не оличаются,это точно ,из ДТОЖ легко сделать ДВТ ,нужно только достать сам термистор из корпуса.
При случае лично сам проверю по сканеру с отключенным ДТОЖ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 25.04.2013 - 10:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Датчики температуры воздуха (ДТВ) и датчики температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) на разных машинах российских ГАЗ и ВАЗ разные по применяемым чувствительным элементам, обычно у ВАЗов как описано выше - с нагревом сопротивление уменьшается, схемно нижний конец на массе, на верхний через резистор или стабилизатор тока подаётся питание +5вольт, АЦП при обрыве цепи видит температуру -40Со т.к ток отсутствует и на АЦП приходит полное напряжение +5 вольт. Пропадание тока через датчик(без разницы воздуха или ОЖ) оценивается как неисправность цепи -сразу заносится код ошибки в память контроллера и в софте происходит переход на аварийную ветвь программы - вентилятор включается, поскольку контроллер лишается информации о ТОЖ. По каналу ДТВ такого не будет, поскольку последствия такого отказа не приведут к тяжёлым последствиям по железу- из-за холодного или горячего воздуха на впуске мотор не перегреется, просто состав смеси процессору проще скорректировать по данным с лямбда зонда.
А вот у ГАЗа датчики температуры - позисторы которые в отличии от термисторов с нагревом наоборот увеличивают сопротивление - со всеми вытекающими отличиями- здесь обрыв датчика эквивалентен перегреву. вот таблица по ВАЗ и по ГАЗ.
Позисторы имеют более пологую и линейную кривую.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы