Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> трамблёрная и безтрамблёрные схемы
svjatoy
Дата 27.04.2013 - 21:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


всем доброго вечера! сразу к делу. что мы имеем: мы имеем редкий автомобиль хндай спорт купе с убитой насмерть головой, голову родную практически не найти. купили голову от акцента года помоем 98. всё подходит за исключением 2 пунктов:

первый. жэто то что свежая голова с гидрокомпенсаторами
второе как раз по электрике!

на родной голове стоит трамблёр, внутри которого датчик хола 3 выводной. стандартная схема зажигания: катушка с 2 прводам.и от катушки к трамблёру который раздаёт посредством бегунка искру. но современной голове стоит датчик 3 вывода. оч похож внешн на датчик коленвала.

что надо. надо придумать смоделировать. короче сменить трамблёр на новую голову. какие есть идеи? каков обьём переделок.

спрашиваю потому как ненашёл схем акцентов современных. ненашёл описания работы современных безтрамблёрных двигателей. ну и может утонить з вас подскажет поделиться мыслями как всё это переделать? и реально ли это,(оставив родные мозги)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 27.04.2013 - 22:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет.
По компенсаторов, надо сравнить входнь!е и вь!ходнь! отверстия масло на головку и блока. Если совпадают на 100%, проблем не будут.
По зажигание. Если возможно механически, лучше переставить трамблер от старой, на новой головки и будеть счасьте. Решение присадка електроники куда труднее будет.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
колдун
Дата 28.04.2013 - 07:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Могу скинуть мануал, правда на английском, почту в личку если нужно. И если не затруднит, на будущее, марку ДВС указывайте. Мы все таки не ясновидящие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
svjatoy
Дата 28.04.2013 - 10:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


хрошо спасибо. ошибся годом современной головы. это инжектор 2008 года. голова идеальноподходит по всем посадочным местам. проблема тока в зажигании. механически поставить трамблёр нереально!(там даж распредвал не под трамблёр.) я сёдня постараюсь зафоткать нову. и старую головы.

головы обе от двигателя g4ek старая голова 93 год новая 2008

понимаю что гемороя много. главное будет ли целесобразно и реально это сделать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 28.04.2013 - 10:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А со старой головой что?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
svjatoy
Дата 28.04.2013 - 11:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


сильные задиры на распредвалу и трёх постелях распредвала. хороший и качественные ремонт невозможен. есть конечно метот наварить и сошлифовать но это очень ненадолго. а машина восстанавливаеться качественно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 28.04.2013 - 13:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (svjatoy @ 28.04.2013 - 10:17)
1. механически поставить трамблёр нереально!(там даж распредвал не под трамблёр.)
2. я сёдня постараюсь зафоткать нову. и старую головы.
3. понимаю что гемороя много. главное будет ли целесобразно и реально это сделать.

1. Вместе думаеться легкоsmile.gif
2. Вид посадочное место трамблера на оба головки, задний конец оба разпредвала и сам трамблер на фотки.
3. Зависить где геморой больше. После етой оценки и вь!беремsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
svjatoy
Дата 28.04.2013 - 17:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


увы не все фотки сделал. позно прочитал последнее сообшение.

что имеем. распредвалы:
различия: родной длиннее и в нём есть вырез(типо как под плоскую отвёртку тока огромный.) в этот вырез ставиться привод бегунка

в новом распреде выреза нет, но там есть такой штырёк который бегает около датчика(датчик внешне похож на датчик коленвала и три вывода)

по головам:
у старой ксть отливы под крепления трамблёра, у новой их нет. отверстие типо ка кпод трамблёр закрыто заглушкой, и посадочные места не сходяться для установки трамблёра.

старая
user posted image
user posted image

новая голова:
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
svjatoy
Дата 28.04.2013 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Датчик положения распредели-
тельного вала (датчик фаз),
представляющий собой датчик
Холла, установлен слева на прили-
ве головки блока цилиндров. Дат-
чик реагирует на прохождение
штифта, запрессованного в хво-
стовик распределительного вала
впускных клапанов. Датчик выдает
блоку управления информацию об
угловом положении и частоте вра-
щения распределительного вала.
На основании информации выход-
ных сигналов с датчиков положе-
ния коленчатого и распредели-
тельного валов блок управления
устанавливает угол опережения за-
жигания и цилиндр, в который сле-
дует подать топливо. При выходе
из строя датчика или его цепей
загорается лампа неисправности
системы управления двигателем.

по факту мы имеем один и тот же датчик, и мозги с одним каналом на катушку. а акцента две катушки каждая из которых бьёт по 2 цилиндра одновременно. у нас одна катушка которая бьёт постоянно и разводит на трамблёр. в чём тогда логика непойму. я вообше пральо мыслю? это однин и тот же датчик, стояший в разных местах?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 28.04.2013 - 19:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вы вообще интересно мыслите, Интересно так же посмотреть как воплотите.
Датчик коленвала и распредвала это разные датчики. Датчик распредвала Вы установите, а коленвала, а блок управления ДВС? Зайдите в екзист и определитесь по деньгам и кол-ву работы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 28.04.2013 - 19:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Добавлю: проводка системы впрыска, катушки (или модуль?) зажигания. Возможно замена ЭБУ потребует и замены некоторых датчиков и ИМ. Система конечно надёжней, но хлопотно будет переделать. Если только с разборок весь моторный жгут с ЭБУ и датчиками надыбать. Но могут возникнуть проблемы, с ИММО например.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Stoian
Дата 28.04.2013 - 21:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


+100% по прежних два поста. Колегу svjatoy, думаю лучше подрекомендовать определиться в первой вариант /присадка трамблера на новую головку/. Если думает, что не осилить, тогда лучше к другим мастера отправить.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
svjatoy
Дата 28.04.2013 - 21:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


вы мне обьясните вот что: зачем менять датчики? если на этой машине с завода идут все датчики инжектора, включая положения коленвала. расхода воздуха лямбды и иже с ними. их зачем менять. я сейчас хочу понять принципиальное отличие в системах управления этими головами. на старой одна катушка. на новой их две. но эти две бьют бьют искру одновременно по два цилиндра. оесть одна катушку пробивает 1-4 цилиндр когда он в вмт, вторая молчит.

идея такова как сделать от одной катушки две от оки. тоесть по теории все две оковские катушки будут бить одновременно. тоесть 1-4 в вмт, в то время как в 2-3 цилиндр в нижней точке тоесть искра уйдёт вникуда. тподобная система применена на моём мотоцикле хонда. у него 2 свечи на 1 цилиндр. и вторая свеча бьёт в пустоту якобы дожигая топливо. потому как у меня не 2 свечи в мотоцикле бьют в одно и то же время. а по одной одна в вмт, вторая в нижней точке(зачем так сделано непонятно.)


у моих мыслей хоть логика есть? или я уже в дебри ушёл? реально ли так сделать чтоб все четыре фигачили? и будет ли жто работать?

иначе смысл тогда один датчик хола на 2 катушки? какие там процессы идут в мозгах что они дают управление на 2 катушки?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
svjatoy
Дата 28.04.2013 - 21:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ув. Stoian за такую извините меня разработку взяца некому. ибо тока у меня в мастеской такие "умные головы" которые беруться за такое. присадить то можно. но это будет самый последний вариант, потму как пилить распредвал, голову варить аргоном, наскоко это надёжно будет я незнаю, потому ка кнезнаю наскоко надёжен аргон? ды и человеку машина нужна на каждый день и сотни тысяч км, еслиб он её на продажу, давноб уже наколхозили бы чегонить чтоб хватило тысяч на2-5. поэту жду ваших мыслей и предложений о ом ка кэто работает. а ешё лудше кто сталкивался с новыми акцентами, как у них истема зажиганияустрена начиная от этого датчика
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 29.04.2013 - 00:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


[QUOTE=svjatoy,28.04.2013 - 21:53] 1. я сейчас хочу понять принципиальное отличие в системах управления этими головами. на старой одна катушка. на новой их две. но эти две бьют бьют искру одновременно по два цилиндра. оесть одна катушку пробивает 1-4 цилиндр когда он в вмт, вторая молчит.
2. идея такова как сделать от одной катушки две от оки. тоесть по теории все две оковские катушки будут бить одновременно. тоесть 1-4 в вмт, в то время как в 2-3 цилиндр в нижней точке тоесть искра уйдёт вникуда. бьют в одно и то же время.
3. а по одной одна в вмт, вторая в нижней точке(зачем так сделано непонятно.)
у моих мыслей хоть логика есть? или я уже в дебри ушёл? реально ли так сделать чтоб все четыре фигачили? и будет ли жто работать?

Ув. svjatoy, сразу хочу уговор, не хочу обидит. Но пока ответ на 1 и 3 в голову не получиться, решение на второго не найдеться. Если до сих пор конструктора его не нашли, то ли оно невозможно, то ли невь!годно. Не считаю технически нерешимо, но изобретать велисипеда не намерен. Тем более на машину клиента, где ожидаеться надежность и долговечность. Почитайте теорию, ответ появиться и тогда сам прецените, маханику, или електронику дешевле получиться добить ожидаемое.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы