Ford Mondeo-позднее зажигание!

Дело прошлое, но пару лет назад я долго сомневался, что бы дать отмашку на снятие короба на Спортаже, первый который. Как запресованное кольцо провернуло на маховике-до сих пор загадка)))

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Привет с истории,
О возможнь!х изнанад механики много писали и не надо верить хозяевам, пока сами не проверим. А вот, о том, что надо ожидать с електроники, вроде как не очень ясно. Почитать ето: http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%EB%FC%ED%E0%FF
Сторожиль! вероятно помнят, а кто впервь!е видит, от пользу будет

П.С. Бь!л и случай с Астре , те же года. Вовсе не тянула, жрала, много мастера посетила. Опережение шло, в обратную сторону. Заменил комп, все сраслось. На пробу подкинул ихнии комп и о чудо, заработал как положено. Годами уже работает, проверено

Добавлю пять копеек про технические "загадки", когда вроде всё ОК, но не работает.

1) УАз-буханка микас 7.2, на холостых всё нормально, при нажатии газа в пол выше 3500 не раскручивался, при сбросе газа стрелял в глушитель, свечи стремительно обрастали сажей. При прогазовке сканмастер показывал УОЗ то -10 то -12, расход воздуха за 200 кг/ч, время впрыска 15-20 мс. На ХХ, повторюсь, все параметры были в пределах нормы. Пристальный осмотр масс и прочих проблемных мест дефекта не выявил.
Далее владелец решил ремонтировать сам и объехал наверно все сервисы в городе, где ему меняли датчики, ЭБУ, крутили всякие гайки и даже заменили моторный жгут проводки. Но оно как не работало, так и не заработало.

Когда я снова добрался до него, то начал снимать осциллограммы со всего подряд. Не понравился ДПКВ, "рыба" сигнала имела такой вид: .

Плохих контактов в цепи не обнаружил. Задающий диск на шкиве имел видимое биение, зазор "гулял" от 0.5 до 1.5 мм, сам датчик был слегка грязным. Снял, всё почистил, поставил на место, постаравшись уменьшить зазор.
И всё, "чудом" мотор заработал, УОЗ скакать перестал, раскручивается до отсечки при 20% открытия ДЗ. Для себя сделал вывод - "кривой" сигнал типа "рыба" может микасу сносить крышу. Владелец на радостях умчался и повторно осциллограмму, на сколько та "рыба" уменьшилась, снять не получилось.

2) Сосед перед пахотой перебрал мотоблок, и завести его не смог. Три дня его дрыгало пол-автокооператива, он если заводился, то зажигание было явно не вовремя - раскалялся выхлоп и не было приёмистости. В процессе поменяно было всё: карбюратор, катушка с датчиком, всё остальное, на что грешил консилиум. В итоге один похмельный шоферюга подошёл, дёрнул, оно чихнуло-стрельнуло - "позднее зажигание" - его вердикт. Ему куча возражений типа "не гони, оно ж маховиком задаётся, а маховик на шпонке, а шпонку Иваныч лично ставил, у него всё стопудово ОК". Ну он посмеялся и предложил шпонку проверить. А шпонки-то и не оказалось на месте, Иваныч сослепу в полумраке гаража шпонку видимо посеял при сборке-установке и маховик держался на конусном валу только гайкой с шайбой. И иногда более-менее правильно подворачивался и мотоблок почти работал.

Поэтому стараюсь не верить на слово, когда рассказывают что что-то перебрали и оно там всё отлично и правильно. Чудес не бывает. Тем более, если результаты измерений показывают отклонение какого-то параметра от нормы.

Это сообщение отредактировал archer742 - 2.05.2013 - 15:24

Вот из такой ситуации и возникает вопрос вопросов - Жень, вот ты провёл/выполнил такой объём работы, чтобы поставить диагноз. Но львиную долю работы по устранению трабла (снятие/установку коробки и т.п.) выполнит другой специалист, причём, как я понимаю, его доля (денежная) гораздо больше твоей. И что ты на этом заработаешь ? Вопрос задаю не из праздного любопытства, сам знаешь, у меня в большинстве случаев - полный цикл: сам определил, сам сделал. Я работаю один. Если ошибся в диагнозе, я мотористу не должен, сам свой косяк и устраняю (т.е. не беру за это деньги). В твоей ситуации есть материальный смысл таких заморочек ?

Юр, конечно есть! Случай не стандартный, и если я прав-то стесняться по деньгам не буду))))
Просто надо объяснить человеку, что ему очень повезло, что он попал ко мне
Хотя он и так частично готов-голову то ему уже перебрали

И все таки я оказался прав!

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Кто то, ранее здесь побывал:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Где же все-таки задающий диск? К чему он крепиться? Фото в студию!

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Что-то не понял при чём здесь зубчатый венец стартера, на нём и зубьев заметно больше чем на осцилке и отсутствующего зуба нет, без ДПКВ и задающего диска как-то не въехал. Это у Мерсов задающие шторки на маховике приварены, но их там всего 3 штуки, при снятии-установкt коробки коробочники неопытные бывает шторки калечат, а здесь не понятно из темы.
По осцилке зубъев должно быть 35-1, для пояснения хорошо бы увидеть механическую схему двигателя. С чего читает импульсы ДПКВ? Судя по схеме из автодаты ДПКВ находится где-то между 3-4 цилиндрами ,более детальной схемки с наскока не нашёл. ,Странно что по автодате этот двигатель датируется 1993-1996, в 1998 не иначе как RKB- RKF. По Фордам после 96 года у меня по дилерской доке пробел. Может с помощью инспекционной телекамеры в окно крепления ДПКВ проще посмотреть и медленно проворачивая заснять видео и метку относительно ВМТ по 1 цилиндру уточнить.

Вот она, великая тайна

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А как же изначально крепился маховик? или сдесь уже что-то неродное?

Какая-то порноконструкция. Венец с маховиком составляют единое целое, а вот ступица от маховика отъединяется. Видимо её "умело" поменяли, вырезав на станке старую и просто вставив и прихватив бездумно сваркой новую самопальную. Ну а там самое нагруженное место получается, вот её оторвало и провернуло. Типа как тот мотоблок с утерянной шпонкой.

Пока всё работает, никто не задумывается о взаимодействии и взаиморасположении элементов конструкции, Женя тоже две фотки сначала показал, а главное "утаил"! странно конечно в таком месте и при таком плече при таких нагрузках видеть прихватку в двух точках, крутящие моменты под сотню с лишним НМ, а при плече в 8-10 см это уже превращается в тонну с лишним, несерьёзный подход у механика и сварщика. С коленвала на бублик конечно ударные нагрузки масло сдемпфирует, но стартер особенно редукторный может эту прихватку на соплях и сорвать! Маховик обычно с коленвалом стыкуется более "мощьным" металлом и фланец коленвала имеет приличную толщину и точек крепления 6-8. А тут действительно порнография.

Эта штука называется "планшайба гидротрансформатора" (вычитал в нете). Она сплошная, и прижимается к коленвалу усилительной пластиной. В движении провернуться никак не могла, как рассказывает владелец.
Как-то читал в "сети" - притащили машину и хозяин говорит: заглохла на ходу. После всех мытарств оказалось, что в двигателе нет распредвалов. Купили двигатель, поставили - а он не заводится. Решили схитрить перед диагностом.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Хм, если судить по картинке и описанию: http://www.neoriginal.ru/cat/ford/part_eur.../M_1_M08_M08020, то "планшайба гидротрансформатора" это то, что мы называем маховиком. Как у всякого привычного нам маховика, у него есть неотъёмная ступица.