Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Geely Mk-подобрать регулятор напряжения
автомеханик
Дата 25.05.2013 - 19:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 25.05.2013 - 19:22)
И насчёт измерительного ("S") вывода, его делать толстым совершенно не обязательно, токи по нему мизерные, только напряжение с контролируемой точки.

В принципе согласен. Но конструктора, которые экономят на всем, делают зтот провод толстым.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 25.05.2013 - 22:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Нашел схемку http://схема-авто.рф/термокомпенсированный-регулятор-нап.html
Как она Вам?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 26.05.2013 - 07:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда не было РЕНАТО, думал чтобы снять проблемы заказать партию печатных плат в интернете, но после того как в 2010 Калуга на одной из выставок представила (и подарила мне для ознакомления) выпущенного в развитие трёхуровневого предыдущего поколения, понял , что дешевле заказать и купить готовое решение, пусть он проще чем ТОРН и без разных дополнительных вкусностей, но он реально убирает проблемы по напряжению зарядки и необходимость следить и переключать. Для себя,если есть желание попаять, порисовать печатку, то схемка вполне, но я уже обленился и на такие самоделки не решусь. Да и скомплектовать самоделку обойдётся дороже, чем купить у призводителя, да ещё и с гарантией. Это не реклама, просто решение которое заслуживает внимания.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ППЯ
Дата 26.05.2013 - 18:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 26.05.2013 - 08:55)
он реально убирает проблемы по напряжению зарядки и необходимость следить и переключать.


Цитата
6. Закрепить термодатчик на плюсовой клемме АКБ.

А плюсовая клемма имеет малое или большое, в зависимости от ухода, сопротивление и при пуске ее температура может значительно подниматься, а при зарядке просто греться и никаких точных данных о температуре электролита получить не удастся. Так, что избавиться от проблем без постоянного ухода не удастся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.05.2013 - 19:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ППЯ @ 26.05.2013 - 19:03)
и никаких точных данных о температуре электролита получить не удастся. Так, что избавиться от проблем без постоянного ухода не удастся.

"Энергомаш" весьма уважаю... но не было пока в поле зрения авто с такими термодатчиками. Думается если бы был в них "изюм" (в смысле толк) уже бы ставил народ на свои авто. Да и не на все автомобили энта штука, на мой взгляд, подойдет, батарейки-то в разных местах моторного отсека расположены (не говоря уж о вынесенных... в салон, под крыло и т.п), а это значит под разными воздушными потоками. Опять же нужно скомпенсировать "забортную" погоду, все то же банальное "зима-лето".... по мне так лучше убрать "просадку" под нагрузкой ориентируясь на стабильный уровень напряжения в борт.сети. А то интересненько получается, в машинах уже и CAN и сам черт не разберет, а напряжение отпускаем "погулять".... stena.gif
PM
Top
denkisan
Дата 26.05.2013 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так ведь речь идёт именно о генераторе, клеммы и наконечники обслужить надо 2 минуты времени, внешним ёршиком 5-10 вращений и клемма блестит, внутренним так же прошлись 10-15 раз , одели затянули и сверху пшикнули аэрозолем для защиты клемм, (одного баллончика хватает на 30-50 машин). Даже на крутых немцах с интеллектуальным датчиком батареи, который учитывает все нюансы работы системы и даже отрубает все не жизненно важные нагрузки если видит, что батарею разрядили ниже дозволенного. Для системы с этим Бошевским IBS даже тип батареи надо конфигурировать, чтобы генератор в случае гелевой или AGM батареи не превышал дозволенный для них уровень напряжения. Естественно все просадки на соединениях должны быть устранены. Занимает это мало времени, и обслуживание приносит результат, я говорю не о единичных случаях, а о работе с потоком в сотни машин в месяц. Обращения по гарантии на машинах, водителям которых рекомендовали этот регулятор и они выполнили рекомендации , намного реже чем с теми кто оставил всё как было. Пару раз в месяц приезжают с поломанными термодатчиками, обычно из-за неграмотного вмешательства, но если внешних повреждений нет - то тупо меняем датчики по гарантии. Не надо принимать всё в штыки, в жизни батареи генератор должен её заряжать удовлетворять постоянно, чтобы она жила долго и счастливо, и не просилась постоянно к соседу на дополнительную зарядку.
Это сейчас лето и все проблемы с запуском кажутся нереальным сном, а за ВАЗовскими генераторами как не ухаживай, в морозы за -25-30, всё равно приходится либо таскать батарею на ночную зарядку(особенно если поездки по 15-20 км за сутки) , либо прикуривать. С штатным регулятором зимой сплошной недозаряд со всеми прелестями.
kto1.gif
Андрей, насчёт "погулять" не понял, что ты имел в виду.
Про иномарки - колхозить не имеем права, а для отечественных всё сертифицировано, поэтому смело рекомендуем и сами используем.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 27.05.2013 - 00:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 26.05.2013 - 22:28)
Андрей, насчёт "погулять" не понял, что ты имел в виду.

Ув. Denkisan, я ожидал что с усложнением электроники на автомобиле будут применятся более существенные способы стабилизации напряжения в борт.сети. Например, компенсация просадки напряжения при запуске стартером (отдельное устройство типа инвертора/контроллера) автоматически решила бы проблемы не только с бросками от различных оборотов двигателя/нагрузки, но и с уровнем заряда. Контроллер имею ввиду не тот что сейчас в слаботочной цепи ротора, а например на управлении переключением количества обмоток статора на ток/напряжение (это уже иное техническое решение). Вообщем, я за более жесткие и стабильные методы заряда... smile.gif , а напряжение задавать под конкретную "батарейку" по ее заявленным характеристикам. Примерно так... 199.gif
PM
Top
denkisan
Дата 27.05.2013 - 10:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


С одной стороны полностью довериться электронике я бы не хотел, хотя сам электронщик и радиолюбитель уже больше 50 лет. Попытался изучить возможности этого самого интеллектуального датчика батареи, который многие производители авто, использующие разработки Боша, но описания настолько поверхностные и расплывчатые, что уяснить в чём же его интеллектуальность без опытов "на натуре" просто не реально. Умом понимаю, что имея шунт в цепи клеммы, и постоянное питание с второй клеммы, при нынешних возможностях электроники можно легко вести учёт втекающих и вытекающих токов, то бишь заряда. Но тогда при замене батареи на новую , датчик по идее должен самостоятельно оценить её состояние, по НРЦ, по просадке напряжения при разных токах и т.п. А в действительности без подсказки о замене батареи со сканера, имеем настойчивое сообщение о необходимости зарядки батареи, Но, то ли батареи настолько разнообразны по свойствам, то ли это не интеллект, а попытка развести клиента , назвав очередной контроллер в сети CAN таким звучным именем, когда видишь поток данных системы питания, то измерение напряжений и токов с точностью в несколько знаков после запятой, то проникаешься подсознательно уважением, но когда тебе предрекают запас энергии на 30 минут, а через 7 минут питание просто отрубается, то это действует отрезвляюще и приходится включать уже свой интеллект.
Получается, что система зарядки и обеспечения электропитания начинает всё крепче привязывать владельца к дилеру, что на российских просторах, особенно в захолустье малоприяный факт для обладателя того же внедорожника за 2-5 лимонов, особенно если учитывать стоимость доставки авто на эвакуаторе из глубинки до ближайшего дилера. Можно конечно сказать что при такой стоимости машины 15-30 тыр это копейки.
Может я и консерватор, но мне как-то не хочется зависеть от не подвластных мне причин, которые можно устранить только имея доступ куда-то и за немалые деньги.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
raimarina
Дата 27.05.2013 - 14:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей с термодатчиком

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 27.05.2013 - 14:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 27.05.2013 - 16:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Это Винницкий регулятор, по параметрам один из лучших. Но и он как и все таблетки имеет термокомпенсацию по температуре собственного корпуса, а это всё же не совсем точно. Регулятор с фазным проводом кроме всего ещё и не подаёт вобуждение пока обороты ниже 500-600 вроде. Чтобы не нагружать стартер при пуске, и если обороты слишком низкие - тоже генератор не тратит энергию, отрубает ротор. По аналогичной схеме работают регуляторы в Калиновских, Приоровских и Шнивских генераторах с 2012 года , теперь доп диоды уже в диодных мостах только старых генераторов, Болгары(Елдикс) нам поставляют генераторы с Винницкими регуляторами для старых моделей, которые ещё были с доп диодами. 65амперные генераторы и при 70 амперах на стенде не просаживались с этими регуляторами ниже 14,2 вольта. Сначала они ставили наши таблетки, с ними уже при 60а проседало до 13,5в. После претензий оперативно подобрали правильного поставщика, и даже на уже отгруженные генераторы прислали коробку регуляторов для замены. Напряжение на генераторах с этими регуляторами рулится по плюсовому выводу генератора, так что всё что теряется на пути до АКБ- это минус от этого напряжения.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
raimarina
Дата 27.05.2013 - 21:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


denkisan как всегда исчерпывающе!!!!!!!!!!А то бош ,Карго ... своё и не уступает ничем .Ниоднлго выхода из строя(только по вине водителя)грязные клемы .оторваные массы,проверки со снятием клем с акб и коротко замкнутый якорь. Верно Вы подметили на один и тот же генератор ставим таблетку и эти регуляторы на мощных полевых транзисторах нового поколения и разница на лицо.+ не боится температур,не имеет радиатораКороче если лично я, то я выбираю это реле ,а не таблетки хоть Бош ,хоть361 3702 и т.д.ИМХО конечноКстати 944 уже третий год работает на Рено Кангу
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 29.05.2013 - 15:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот,чтоб не зря тема
Джили МК со слов владельца уже вторая интегралка после родной,можно и за третьей послать ,но решил тему окончить


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 29.05.2013 - 15:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


затем

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
raimarina
Дата 29.05.2013 - 15:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина.г.Горловка

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 972
Пользователь №: 19021
На форуме с: 12.12.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


продолжим

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темы