Раскачивание напряжения генератора.

"Шкив-бендикс" ставится на современные генераторы компактного исполнения.Предназначен для компенсации(устранения) ускорения ротора генератора,при остановке двигателя.Т.к. сталкиваюсь только автобусами и большегрузами,то судить по легковым сложно,а вот на бусах,новые генераторы(без потери мощности) имеют очень скромные размеры при значит.размерах ротора,плюс диаметр шкива гены в соотношении с приводным-в разы,становиться понятно для чего бендикс.А весь этот замут сделан для того,что-бы на х.х. обеспечить достаточную(для питания электрооборудования,кот.всё больше и больше) отдачу генератора.

А на легковушки такие шкиви ставят в основном на дизеля. К тому же делать его намертво нельзя! Рвёт ремень!

Привет Денкисан, я сталкивался с с такими шкивами-бендиксами, тоже приходилось менять их. Насколько я понял он предназначен для того чтобы освободить якорь и ремень, в общем освободить весь генератор, от механической нагрузки во время когда двигатель резко сбрасывает обороты. Якорь по инерции идет вперед, и если установлен простой шкив, эта инерция гасится ремнем, а шкив-бендикс сам гасит эту инерцию без вреда для ремня.
Объяснил как смог.
Недавно столкнулся с такой проблемой: авто - Варбург, генератор от Golf II.
Завожу, генератор выдает 14,1 - 14,2В. Ничего не включено. При включении любой нагрузки, фары, печка и т.д., напряжение плавно опускается до уровня аккумулятора. Проверил реле регулятор на стенде - держит 14,3, почистил массу на нем, и на генераторе установил и опять та же картина. Снял генератор и разобрал по запчастям, проверил каждую деталь по отдельности, все в норме. почистил, пропаял, собрал, установил - та же картина. Проверяю напряжение которое идет на D+, отличается от напряжения на АКБ незначительно - 0,1 или0,2В. Что бы долго не играться бросаю прямой плюс с АКБ на D+. Завожу - держит напряжение даже под нагрузкой отлично - 14,3В. Подключаю обратно - не держит! Беру лампочку на 3Вт и через нее подключаю плюс с АКБ на D+. Опять при нагрузке напряжение падает. При этом лампочка мерцает тусклым светом - еле-еле. Подключил питание через лампочку в 21Вт - работает хорошо. Забыл сказать что в движении зарядка под нагрузкой иногда появлялась но в большенстве случаев отсутствовала.
Меряю напряжение на контрольной лампочке, которая еле мерцает, со стороны клемы D+ - напряжение плавает от 14,2 до 12,7В, со стороны клемы +15 - напряжение стабильное. Короче, игрался я с ним пол дня, потом установил вместо его генератора свой, заведомо исправный - и все заработало!!!.На этом и сошлись. Но до сих пор не могу понять - почему его генератор не держал зарядку под нагрузкой, и держал ее когда на D+ я бросал прямой плюс с АКБ???!
МОЖЕТ КТО МНЕ ПОДСКАЖЕТ ПОЧЕМУ ТАК.

Поскольку сам РН( и соответственно обмотка ротора) питается с выпрямителя из трёх дополнительных диодов (обычно 1N5404-(08) аналог КД226, обычно если один из них барахлит, то питания для обмотки возбуждения недостаточно и напряжение на D+ проседает , напряжение выдаваемое генератором тоже просаживается, (на осциллограмме заметны значительные
пульсации -при исправных доп диодах почти прямая линия , поскольку
идёт выпрямление трёх фаз и перекрытие полуволн на уровне 0,707 от амплитудного значения). хотя без нагрузки иногда лампа почти не светится. Но при нагрузке хотя бы на 20-30 ампер сразу заметно снижение напряжения на выходе В+.
Проверяется это дело подачей напряжения с В+ на D+( Что ты и делал)
Если под нагрузкой генератор держит нагрузку нормально- меняй доп диоды.
А насчёт бендикса, я считаю баловством, хорошо нагруженный генератор останавливается побыстрее чем сам движок. Мы в электроприводе для наладки всегда в качестве нагрузки использовали двигатели в режиме генератора, инерция минимальна! Японские РН по сравнению с Бошевскими всёже оптимальнее.

Это сообщение отредактировал denkisan - 24.12.2005 - 01:53

2 cxal:

ты ж сам убедился, что проблема не в генераторе, раз с новым такая же история... имхо, дело в аккумуляторе... либо пластины уже осыпались, либо еще чего, вот генератор и не тянет на машине... другие проблемы так бы не проявились...

А зря! Да и сами бендикси не зря ставят в основном на дизеля. На бензинке- согласен, он и не нужен. Там их практически и не увидеш. Но вот дызельние двыжки, благодаря своей не малой компресии, останавливаются намного реже, чем бензиновие двыжки. Да и современние - мощние генератори с большой массой якоря имеют достаточную инерцию. Если бы я сам несколько раз неувидел порваний ремень на машинах, где этот бендикс намертво заклинили (заварили, после того, как не сумели открутить), я может быть даже и не спорил.

Это сообщение отредактировал ELK - 24.12.2005 - 12:03

Вот видишь истина и прорисовывается, тогда значит и б.ушный генератор с дизельной машины. Просто мне пока не приходилось с этим сталкиваться, а вообще-то теоретически, нагруженный генератор требует для вращения приличного вращающего момента, когда при проверке кручу генератор дрелью, возникает ощущение , что тормозящий момент очень большой, и при выключении дрели ротор встаёт почти мгновенно, как будто в клее или тесте. Разьве что запас инерции больше за счёт высоких оборотов ротора, посмотреть бы запись сигнала на тахометре дизеля и бензинового в процессе энергичной езды. Теоретически ЕLK наверное прав, Ведь если делают так, значит чем-то это всё-же вызвано.
А на японках, уважаемый ELK, бендиксы на генераторах попадались? Мне с машинами последних лет , особенно дизелями ,сталкиваться не приходилось.
Вот так и умнеем помаленьку, набираемся опыта!

Большое спасибо за совет! Теперь буду знать что делать в этом случае. К сожаленью осцилографа в наличии нет, приходится довольствоваться обыкновенным тестером. Если можна то посоветуйте какой осцилограф можно приобрести (желательно недорогой) для использования при ремонте автомобилей.

а ты этот сайт поизучай повнимательней

http://autodevice.ru/oscill.htm

А вот молодие Японки мне обично не попадаются. Куда там ещо и с дизелем. Так что затрудняюсь ответить на этот вопрос. А вот на Европейках где то уже с середини 90тих годов на дизеля ставят эти бендикси. В основном бошевские гени ими оборудовани.

rom357
если при подаче прямого провода ген. напругу держит то кидаю + от катушки зажигания ибо так дешевле... а клиентам обьясни что и как.
когда работал в конторе так и делал, а клиентам ничего не обьяснял.

Но ведь в этом случае лампа контроля зарядки уже никогда не загорится!
Представляешь, что будет если зимой твой клиент доездится до ручки, и где нибудь на трассе ночью встанет? Тут надо думать о том , не что дешевле, а поменять диодный мост (не так уж дорого), и всё будет восстановлено.
И просто к слову, один раз мне пришлось замерзать в метель на трассе, были у меня в запасе поллитра спирта и бутылка ацетона, вот только благодаря этому и спаслись. Были мы вдвоём на зимней дороге , что проходила от ледовой переправы через Каму на старой "двойке". Движок заглох на развилке , открыл капот- , а под капотом сугроб-- , откроешь воздухан , заметёт снегом, мороз 22 градуса. Сначала одели на себя всё, что было в багажнике Пытались голосовать- дохлый номер , только замерзаешь!Ночь.
Сначала выпили чай из термоса, но хватило ненадолго. Потом свояк предложил выпить спирту, я его остановил- заснём и до утра замёрзнем!
Взяли аллюминиевую кружку, налили в неё спирту , подожгли - стало теплее , но горящее пламя не видно, руки можно обжечь. Потом приспособились делать смесь спирт-ацетон, и не коптит, и пламя видно и горит подольше. До утра растянули , а утром подцепил нас бензовоз, правда не попутный, а в обратную сторону, пришлось вернуться домой, вот и прокатились в Тольятти. После этого случая несколько по-другому стал смотреть на многие вещи.

Это сообщение отредактировал denkisan - 26.12.2005 - 11:17

Господа а вот при установке нового диодного моста
какой максимальный разбег в процентах по переходному сопротивлению
в диодах допустим?

Это сообщение отредактировал posoh - 26.12.2005 - 19:41

cxal
Привет. Если сделать так как ты говориш то это действительно будет дешевле, но клиенты есть разные. Одним надо что бы была только зарядка а остальные детали их не интересуют. Но другим надо что бы все работало так как это предусмотрено. Да и мне самому как то не по себе когда я делаю вот такую химию, даже по соглашению клиентов, но я всегда предупреждаю их о всех возможных последствиях... Лучше сделать так как это предусмотрено конструкцией!