Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы укажите название модели на английском языке, и год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> 4a-fe и сигнал Igf
Wart
Дата 10.06.2013 - 06:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте.

Вспомнил тут, как полгода назад на веревке притащили бездыханную Тойоту Спринтер Кариб АЕ95. Самодиагностика указала на отсутствие сигнала обратной связи от коммутатора. Оный был заменен и машина завелась.

А вопрос такой - на основании чего формируется сигнал? Ток первичной обмотки?

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 10.06.2013 - 07:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Скорее всего, да, хотя начинку коммутатора досконально не знаю.
Но у Тойот с трамблёром этот сигнал используется для синхронизации впрыска. Т.е., с отсутствующей искрой топливо лить не будет.
А у поздних моделей с индивидуальными катушками зажигания эти выводы катушек объединены одним проводом, и именно они используются в алгоритме появления ошибок 0300 - 0304( 0306). Встречалось, что уменьшение амплитуды сигнала одной из катушек до 4.7 В приводило к обнаружению пропусков воспламенения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wart
Дата 11.06.2013 - 05:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо. Вот еще нагуглил:

user posted image

user posted image

Тут сигнал формируется от IG-, т.е. IGT пришел, и если ключ исправен и обмотка цела, то сигнал IGF формируется как положено, в противном случае у нас проблемы с зажиганием и лить топливо не следует, глохнем.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wart
Дата 11.06.2013 - 05:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот система посовременнее:

user posted image

user posted image

Обратная связь идет по току первичной цепи, видимо, так поинформативнее получается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 11.06.2013 - 09:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В более старых системах, схема формирования этого проверочного сигнала скорее всего имеет компаратор, который формирует этот сигнал только когда амплитуда импульса на коммутирующем транзисторе и катушке больше определённого значения. Я просто раньше в качестве блокировки использовал ограничение этой величины на уровне 50-70 вольт, просто включенный релюшкой или транзистором стабилитрон отрезает выбросы на этом уровне. Обычно этот индуктивный выброс составляет от 400 и до 100-150 вольт, при этом на выходе катушки напряжение от 20кв и до 5-7 кв, при ограничении до 60 вольт с катушки примерно 3 кв, если зазор не более 1 мм то смесь ещё с горем пополам воспламеняется, но при нажатии на педаль акселератора смесь обогащается и давление в цилиндре увеличивается- трёх киловольт становится недостаточно и мотор захлёбывается. Завести получается только несколько раз и потом свечи намокают и запуск почти невозможен, схватывает изредка, а разгазовка дросселем бесполезна. Правда ход мысли японского разработчика хоть и всегда логичный, но своеобразный, расковырять бы и посмотреть фактическую схему.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Wart
Дата 11.06.2013 - 21:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
а разгазовка дросселем бесполезна.


Имеется ввиду продувка целиндра "газом в пол", когда подача топлива не производится?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wart
Дата 11.06.2013 - 21:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Wart @ 11.06.2013 - 06:04)
Тут сигнал формируется от IG-, т.е. IGT пришел, и если ключ исправен и обмотка цела, то сигнал IGF формируется как положено, в противном случае у нас проблемы с зажиганием и лить топливо не следует, глохнем.

Так и есть:

В документе h23.pdf сказано
"... after approximately eight to eleven IGt signals are sent to igniter without receiving an IGf confirmation, the ECU will enter in fail-safe mode, shutting down the injectors to prevent potential catalyst overheating"

Т.е. отправив 8-11 сигналов коммутатору и не получив ответов-подтверждений, ЭБУ вываливается в аварийный режим и затыкает форсунки для предотвращения возможного перегрева нейтрализатора.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
temakoroliov
Дата 20.05.2017 - 19:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Кызыл

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 1
Пользователь №: 36337
На форуме с: 20.05.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой ПИК сигнала IGF или как его можно обмануть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
garanat
Дата 21.05.2017 - 02:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Хабаровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 874
Пользователь №: 27301
На форуме с: 19.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пик-масса. Сигнал прямоугольный. Опорное напряжение и подтверждение сработки-минусь.
Обмануть? Зачем? Обманывая тачку Вы обманете себя и получите геморца в самый не благоприятный момент.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы