Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Стартер, работа при автозапуске.
karel
Дата 5.01.2013 - 13:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вопрос такой. Контроль за работой двигателя подключил к цепи зарядки. Авто VW T5.
Напряжение в этой цепи растет плавно, секунды 2 до 14 вольт. В результате стартер отключается не так быстро, как хотелось бы. Явно слышен скрежет. Недолго, но он есть!
Насколько фатальна такая работа стартера?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NOKIAN
Дата 5.01.2013 - 14:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






область

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 286
Пользователь №: 1160
На форуме с: 21.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Зависит от величины "перекрута". 1 секунда это уже много, будет страдать обгонная муфта стартера. Какая сигнализация, двигатель и год авто? Желательно выбрать другие варианты контроля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 5.01.2013 - 14:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Машинка 2007 года, дизель 1.9, сигналка Starline A92 CAN. По КАН она к сожелению работать отказалась. По контролю доступны только генератор, напряжение, давление масла и тахометр. К оборотам мне не привязаться-сигнал по шине идет. Пробовал по напряжению-эфект тот же. Сейчас убавил время прокрутки стартером с 1.2 до 0.8 секунд. Стало лучше, но неизвестно как будет запускаться на морозе!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NOKIAN
Дата 5.01.2013 - 14:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






область

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 286
Пользователь №: 1160
На форуме с: 21.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 5.01.2013 - 15:19)
Машинка 2007 года, дизель 1.9, сигналка Starline A92 CAN. По КАН она к сожелению работать отказалась. 

1. Номер программы CAN какой выбираете? По идее нужен Multivan 2003-10 #5449, в шине контроль запуска заявлен. В настройках сигнализации тип контроля - по генератору+, настройка по умолчанию.
2. Варианты подключения по тахометру имеются? Осциллографом смотрите амплитуду и постоянную составляющую, старлайн с тахометром работает без проблем. Главное, чтоб амплитуда от 6 вольт. Масло это совсем не вариант.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 5.01.2013 - 14:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По кан шине Мультиван и выбирал. На кархелпе эту тему обсуждали, пришли к выводу, что Мультиван и Т5 это несовсем одно и то же! Во всяком случае дверей сигналка не видела. по контролю двигателя я уже не проверял! Хотя, можно и попробовать! тахометр, повторюсь, идет по шине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 5.01.2013 - 15:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробовал подключить по шине-не видит сигналка заведенного мотора....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NOKIAN
Дата 5.01.2013 - 15:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






область

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 286
Пользователь №: 1160
На форуме с: 21.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если брать сигнал из шины, то выбирать в настройках контроля запуска нужно не тахометр, а "генератор+". Это важный момент.

А если выбирать в настройках - тахометр, то нужно физически подключать серо-чёрный провод к источнику тахосигнала. Творческий, конечно процесс.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
андрей2012
Дата 5.01.2013 - 15:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






слободской

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 142
Пользователь №: 23213
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


а если к форсунке ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 5.01.2013 - 16:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Если брать сигнал из шины, то выбирать в настройках контроля запуска нужно не тахометр, а "генератор+". Это важный момент.

Так и сделал. Не видит kto.gif
Цитата
а если к форсунке ?

Насчет форсунок-в инструкции сказано, что к форсункам подключать не рекомендуется!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NOKIAN
Дата 5.01.2013 - 16:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






область

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 286
Пользователь №: 1160
На форуме с: 21.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На счёт форс - если возможность подключения к ним имеется, то гляньте осциллом. Если форсы 12-вольтовые, то спокойно пробуйте серо-чёрный контроля к форсунке через конденсатор 0.1...1.0 мкф. Должно работать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
андрей2012
Дата 5.01.2013 - 17:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






слободской

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 142
Пользователь №: 23213
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


цитата из инструкции: << В качестве сигнала, пропорционального скорости вращения двигателя также может быть взят сигнал от цепи управления форсунками. В большинстве случаев он позволяет надежно определять состояние работы двигателя>>. Цепляйте не бойтесь...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 5.01.2013 - 17:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Современные регуляторы напряжения имеют задержку и поэтому генератор начинает работать не сразу, я даже на девятке с бошевским генератором это заметил. У меня фары включаются сразу по генератору, как завёл и появляется напряжение на выходе Д+, реле сразу включает питание на реле ламп ближнего света, но сначала лампы загораются а через пару секунд напряжение повышается и их яркость заметно повышается, это же видно и по вольтметру вставленному в гнездо прикуривателя. Это плавное нарастание можно сделать крутым фронтом если поставить транзистор со стабилитроном подобранным по напряжению. Например - при включении зажигания через лампузарядки и резистор на клемме Д+ появляется напряжение, оно на всех машинах разное и может быть в довольно широком допуске, поэтому стабилитрон должен иметь на 2-3 вольта бОльшее напряжение. После запуска генератора напряжение начинает расти, в начальный момент быстрее, потом более медленно , а напряжение поданное на базу через стабилитрон переведёт транзистор сразу и резко. Единственное неудобство нужно паять схемку. Форсуночные импульсы через ёмкость тоже вариант по идее.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
posoh
Дата 5.01.2013 - 17:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


к форсунке и забудете все проблемы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 5.01.2013 - 20:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Машинку пока отдал, установив время прокрутки 0.8 с.
Посмотрим как на холодную будет пускаться.
Поступил такой совет-на синий провод кинуть лампочку, другим концом на плюс. Якобы возбуждаться будет быстрее. Кто знаком с этими генераторами-пройдет такой фокус?


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
Присоединённый файл  t5.pdf
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NOKIAN
Дата 5.01.2013 - 21:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






область

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 286
Пользователь №: 1160
На форуме с: 21.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не знаю как зимой в Карелии работает максимальная прокрутка стартера 0.8с, но Астраханская зима прокрутку менее 3.0с просто не воспринимает как способ завести авто уже при Т=-25. Залить свечи - это запросто (в случае с дизелем - не страшно))
На А92CAN хороший потенциал - 4.0сек. Если при случае, будет возможность прощупать и переключиться на тахосигнал - будет лучший вариант, дизель на Т5 это вообще задачка интересная. На ВАГах, в таких случаях, лучше использовать чуть более продвинутые изделия КАН-интерфейса, в связке с обычной системой и возможностью формирования физического тахосигнала (или статусный выход работы ДВС) на выходе самого кан-модуля. Искать его необходимость отпадает сразу. Мега-ф и ультраСтар этим вопросом вплотную занялись только с 2008г. А ВАГи с развитой шиной к этому моменту уже как 8 лет выпускались во всю. CanPro имею ввиду, хотя в данном случае он тоже не прокатит, только что посмотрел. Видимо на вагонах немцы транзисторы экономят, туда же все шараны, альхамбры, форды галакси и т.п. до последних выпусков.

Только осцилл рулит. Возможно вообще, единственным рабочим вариантом может оказаться схема на кт315 с управлением от одной из фаз генератора. Мучительный колхоз, но это дизель... 2017.gif
При таком раскладе, на бензиновой версии, подключение к форсунке через кондей вопросов не вызывает вообще - сплошная халява. laugh.gif


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 16 )
Присоединённый файл  С_ЕМА_CAN_PRO_NEW_2010.pdf
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы