Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Крутящий момент и передаточные числа
karel
Дата 15.10.2013 - 06:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Периодически, под нагоузкой, выскакивает чек. И имею трехсотую ошибку.
Подключил МТпро, с целью проверки.
И вот такую"рыбу" я поймал mad.gif
Проя...л я момент установки задающего, а добираться до него желания пока нет!


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 15.10.2013 - 07:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На оборотах:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 15.10.2013 - 08:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Конечно колебания амплитуды не приятная вещь, но для электронной обработки сигнала эти 30-50% вообще не показатель, здесь после усиления и компаратора фактически имеем меандр, поэтому я бы на гуляние амплитуды менее 50% вообще не обращал внимание, такую пищу процессор обрабатывает даже не замечая, попробуй на плате осциллографом глянуть сигнал , там этого не будет заметно вообще, На плате КДАС обычно сигнал ДПКВ обрабатывается микросхемой U10 предварительно ограничение амплитуды и обратная связь исправляет эти огрехи механики. А вот для диагностирования пропусков зазором можно поиграть, особенно если он меньше нормы. Правда схема взята не от Леганзы а от Нексии-Ланоса.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
karel
Дата 15.10.2013 - 08:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасиб за развернутый ответ)))
Примерно так и предполагал.
Остался только вопрос в том, как этот момент переваривает скрипт в МТпро!?
Тест Шульгина показывает явный провал по 2 цилиндру. Что косвенно подтверждается и сигналами ДР во впускном коллекторе. Хотя я никаких рывков и провалов не ощущаю.
Динамика только не радует, и расход
stena.gif
Хочу попробовать заказать газовый вариатор: http://www.60-2.ru/
Все равно в планах газовое ставить. Вот и убью двух зайцев)))


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andr9621
Дата 15.10.2013 - 21:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина, Киев

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 246
Пользователь №: 10889
На форуме с: 14.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 15.10.2013 - 07:50)
Остался только вопрос в том, как этот момент переваривает скрипт в МТпро!?

В Постолографе скрипт обрабатывает узкий диапазон (на скрине серая полоса). В МТпро, думаю, все происходит аналогично.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
karel
Дата 15.10.2013 - 21:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот спасибо за ответ!
То есть все сходится-есть проблема по 2 цилиндру. До вчерашнего утра такой же провал был и на 1 цилиндре, но потом чудесным образом устранился!?
Сдается мне, что нужно тупо поменять гидрики.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 15.10.2013 - 22:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 15.10.2013 - 21:23)
есть проблема по 2 цилиндру. До вчерашнего утра такой же провал был и на 1 цилиндре, но потом чудесным образом устранился!?

,,но потом чудесным образом устранился!?"
А так вроде окончают сказки со счастливом концеsmile.gif
Я бь! проверил притирка клапанов. А что там по головку вообще делано?
Неплохо и фото свечь показать, они не врут...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
denkisan
Дата 15.10.2013 - 23:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Просто мысли вслух, и повторение уже когда то изложенного. У старых блоков управления, не имевших диагностических кодов ОБД2 количество кодов , позволящих очертить круг виновников , было небольшим - не более сотни. С введением обязательного соответствия протоколу ОБД2 кодов стало на порядок ,а то и два больше. Если раньше сигнал с ДПКВ только таймировал времена впрыска и подачи искры, то в Е3 уже возникла необходимость защиты катализатора , значит необходимо точно оценивать вклад каждого цилиндра, а имея бьющий задающий диск, мы даём процессору для оценки ситуации дезинформацию. Увеличив зазор можно уменьшить относительное отклонение, т.е образно говоря биение в 0,2мм при зазоре 0,8+_0,1 это примерно 12%, , а если увеличить его до 1,3+_0,1мм, то это уже меньше- 8-9%.
У Нексии с 15SMS (Е3 и Е4) я столкнулся с высвечиванием Р0300 после перепрошивки на Е2, хотя практически пропусков воспламенения не было, причём проявлялось это только на оборотах выше 4000. На той машине владелец съездил на юга в отпуск , похвалился что на трассе на 1200 км истратил всего 62 литра бензина, но на скорости выше 120 начинал помаргивать СЕ, Как мы увидели после его возвращения в сохранённых именно Р0300 , но без конкретизации по цилиндрам, попросил его после стирания ошибки проехаться в городе но на 1,2,3 передаче не переключаясь дальше, на высоких оборотах СЕ опять заморгала, и опять Р0300. Сразу после этого сделал обучение ДПКВ - как рукой сняло! Даже при 5000 на 2 передаче не смог зажечь хоть бы раз СЕ. Рассуждая логически и сравнив ЕЕПРОМ до и после обучения пришли к выводу как раз о том, что ошибка была из-за неточности отсчёта угла, ведь если амплитуда очень велика, то рабочая точка усилителя может смещаться из-за наличия ёмкостей в схеме, а это ведёт к несимметрии полуволн и искажению меандра, а это смещение фронтов и искажение отсчёта угловых параметров, а это как раз оценка скорости и ускорения после вспышки в каждом цилиндре.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
karel
Дата 17.10.2013 - 21:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
,,но потом чудесным образом устранился!?"
А так вроде окончают сказки со счастливом конце
Я бь! проверил притирка клапанов. А что там по головку вообще делано?
Неплохо и фото свечь показать, они не врут...

Я не знаю, что произошло-но тем не менее это так!
Сегодня еще раз сделал тест Шульгина-при перегазовке второй цилиндр проваливается!
Что было сделано по головке-востановленна плоскость-наплавка, шлифовка. Заменены погнутые клапана, с притиркой всех.
Гидоики поставленны старые, три были утеряны-куплены новые.
Может и ошибочно, склоняюсь к мысли о неисправности ГК. Тем более стоит характерный стук.
Проблема явно механическая! Что подврждает осцилограма ДР на прокрутке.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 17.10.2013 - 22:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 17.10.2013 - 21:59)

при перегазовке второй цилиндр проваливается!
1.Что было сделано по головке-востановленна плоскость-наплавка, шлифовка.
2. Заменены погнутые клапана, с притиркой всех.
3.Гидоики поставленны старые, три были утеряны-куплены новые.

Так уже можно подсказать кое что.
1.Наплавка, если варили, предпоставка для покоробление головки. Если место ближе к второго цилиндра, вероятно произходит задержка стебло второго клапана при прогреве и на оборотов не следит кривизна кулачка. Если туда старь! клапан оставили, по всей вероятности, незабележимо кривой. Подкривление можно получиться и от опускание с руки на пол.Посмотри внимательно микро задирь! на стебло, вероятно по одной сторону будут.
2.Лучше поменяй все старь!е на новь!х.
3.Замерь диаметра новь!х гидриков и посмотри их гнездо на побитосьти и задирь!.

П.С. Не изключено и усталость клапанной пружин. Проверь сравнивая с остальнь!м
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
karel
Дата 18.10.2013 - 20:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Обдумал я ситуацию! Выход похоже один-снимать головку. Заодно и поддон-посмотреть, что там с задающим.
Соберусь с духом сделаю!
Что то покидает меня энтузиазм sad.gif Надеюсь временно...
Появилась еще одна беда!
Биение в руль. Сначало при торможении. Теперь и в движении. Со скорости примерно 60 км.ч.
Причем интенсивность меняется. Перидически биение становится довольно сильным.
Подвеска вся перебрана, подшибники, диски, колодки, наконечники...все новое.
До замены резины надеялся, что колесо кривое. Замена с балансировкой ситуацию не исправила.
Какие возможные причины?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 18.10.2013 - 20:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4597
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Биение в руль,нужно осмотреть рулевые тяги в шарнирах под нагрузкой,возможен люфт и крепление рейки также под нагрузкой.чтобы не было смещения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 18.10.2013 - 21:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 18.10.2013 - 23:14)
...все новое.

Это еще не факт, что хорошее. Если есть доверие балансировщикам, то остаются диски(тормозные) и ступицы. Возможно болтаются. Или диски покоробило. Может ШРУСы?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
submehanic
Дата 18.10.2013 - 22:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7506
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 18.10.2013 - 20:14)
Появилась еще одна беда!
Биение в руль. Сначало при торможении. Теперь и в движении.

Жень, it is разные вещи. Нужно больше инфы:
- при торможении - на какой скорости ...
- в движении - на какой скорости ... постоянно или в каком-то диапазоне ... или до какой-то, ... или после ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 18.10.2013 - 22:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Юр, я же написал:
Цитата
Биение в руль. Сначало при торможении. Теперь и в движении. Со скорости примерно 60 км.ч.

Насчет того, что новое не всегда хорошее я в курсе!
Но я стараюсь покупать запчасти от нормальных производителей. К тому же поначалу все было отлично.
буду разбираться, конечно. Но, помнится в 15-ке, меня всю дорогу преследовало это долбанное биение в различных вариациях. И слесаря наши разводили руками постоянно!
Поэтому эта ситуация меня нифига не радует kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  Ответ в темуСоздание новой темы