Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> ЗАЗ сенс Микас 10.3(113) впрвск., нет сигнала с ДФ
DAGAZ
Дата 2.08.2013 - 20:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте уважаемые коллеги.
Не могу разобратся без вашей помощи в следующе вопросе .
ЗАЗ Микас 10.3 (113) Присутствует ошибка
P0341 + + Датчик положения распределительного вала А (Блок 1 или один датчик), сигнал вне диапазона.

ЭБУ был залит водой , промыт просушен.Датчик,цепи , метки, в норме.На данный момент при вкл заж.нет 12вольт на фишке"С" Вход сигнала ДФ. Запускаю авто впрыск ПП.
Беру диодную контрольку,с 2-мя диодами ,зелён и красный.Минус контрольки на кон "С"ДФ, плюс контрольки на массу.Запускаю, зелёный диод заморгал, имеем фазированный впрыск.Размыкаем цепь ПП.
Не могу понять в, чём причина.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 2.08.2013 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Причин всего 3. Снимаете ремень и пробуете шкив коленвала пошатать на заблокированном ДВС. Высоковольтные провода наводка. Блок неисправен. При условии что метки стоят правильно. Выкрутите свечу 1 цилиндра и проверьте ВМТ, воздух должен выходить, на распредвалу флажок должен подойти.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DAGAZ
Дата 3.08.2013 - 00:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Колдун,уважаемый .Я Вам про "Фому" , а Вы мне про "Ерёму"
Меня интересует вопрос. Почему ЭБУ не видит сигнала ДФ без контрольки подключенной выше описанным образом? В котрольке: диод -лампочка,резистр,и з батарейки,пищалка.
Получается ДФ подаёт сигнал, он проходит , через диод,резюк и на массу.
Предпологаю, что то с подтяжкой в ЭБУ.
Вот и хотелось бы разобратся. А так как не силён в электронике то не могу понять. Каким образом устройство контрольки устраняет неисправность ЭБУ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 3.08.2013 - 05:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У Вас осциллограф есть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DAGAZ
Дата 3.08.2013 - 11:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть.Сигнал с ДФ есть. Но он не правильной формы,жаль не сохранил. Правильная форма сигнала идёт при подсоединении контрольки к разьёму ДФ "С" и массы.

Метки на КВ и РВ на датчик стоят верно. Проверено, Косяк в ЭБУ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 3.08.2013 - 19:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (DAGAZ @ 2.08.2013 - 23:15)
На данный момент при вкл заж.нет 12вольт на фишке"С" Вход сигнала ДФ.

Это при отключенном ДФ? Если да, провод до ЭБУ и контакт в разъеме в порядке, тогда смотреть подтяжку в ЭБУ. Возможно подтяжка к + получается от контрольки, в которой:
Цитата
з батарейки
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
DAGAZ
Дата 3.08.2013 - 19:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Coon не могу понять, как замутить подтяжку не трогая ЭБУ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 3.08.2013 - 20:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробовать соединить + ДПРВ с его выходом, сопротивлением. Сам не пробовал, но должно сработать. Сопротивление, полагаю, полтора - 2 КОм. Лучше начать килоом с 10, постепенно уменьшая. Если результат будет, тогда уже можно (нужно) в ЭБУ лезть.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
DAGAZ
Дата 3.08.2013 - 21:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробую. Благодарю Вас.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 3.08.2013 - 22:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Извиняюсь за вмешательство, просто как то из любопытства вскрыл развалившийся при извлечении из головки такой датчик. Залито всё на совесть, но в самом датчике , который кстати фактически представлянт из себя сам датчик Холла в корпусе ТО92, и небольшая печатная плата на которой не более десятка СМД элементов, один из транзисторов как раз стоком и выведен на выход, я сначала по логике предполагал, что это биполярный н-р-н транзистор, то когда замерил напряжение между массой и выходом при открытом транзисторе, то падение было менее 10 мв, что возможно только при использовании МОСФЕТов. Было это вскрытие случайным, и лет 5 тому назад, последний раз хотел освежить увиденное тогда, но попытки вскрытия были неудачными, то ли заливают более качественным компаундом, то ли просто неудачный экземпляр попался. Сколько я его не колотил, так и не смог отделить плату, плюнул и решил дождаться следующего случая. Не помню как по схеме Микаса запитан ДФ, скорее всего если датчик исправный, то подтяжка должна располагаться на плате контроллера, в самом датчике её нет, во всяком случае во вскрытом сток висел на платке без резисторов.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 4.08.2013 - 06:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А что поставить другой датчик нельзя? С УАЗа, ГАЗа подходят. Датчик распредвала очень часто выходит из строя, он у нас расходник.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DAGAZ
Дата 4.08.2013 - 08:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Колдун. В данном случае думаю ,дело не в датчике, ставил подменник .ДФ аналогичен ВАЗ , так как при вкл заж. На сигнальный провод "С" с ЭБУ не поступает напряжения.
Если не ошибаюсь должно быть порядка 12 вольт, если ЭБУ не видит прокрутки.

Пробывал разбирать ДС Приоры. Принцип у них с ДФ тот же , если не ошибаюсь.
И тоже всё залито. Но первые вскрывал, пропаивал , иногда помогало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 4.08.2013 - 09:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если датчик аналогичен ВАЗовскому, и схема питания по логике должна быть подобной. У ВАЗов минус датчика сидит на массе вместе со всеми элементами ЭСУД, плюс подаётся с контакта главного реле системы, так что на них после включения зажигания питание должно быть сразу. на 2 конце разъёма (а у ВАЗА нумерация 1,2,3 в отличии от буквенной маркировки) выведен выход коллектора (стока) выходного транзистора датчика. Т.е. внутри контроллера должен быть резистор который тоже одним концом сидит на питании после включения ЗЗ. Если нет питающего 12в на выводе 1, или нет массы на 3 выводе, то смотрим проводку. Если на отключенном от датчика разъёме на 2 выводе(среднем) нет напряжения питания, то при исправной проводке и нормальном контакте в разъёме ЭБУ, смотрим по топологии платы где стоит резистор подтяжки и меняем его, если конечно на втором его конце есть +12в.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
DAGAZ
Дата 4.08.2013 - 16:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Саратовская обл

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 113
Пользователь №: 14569
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Как приедет, что сделаю отпишусь, сначало поэкспирементирую с резисторами.
но, что интересно , нашёл схему СУД и вней на мой взгляд не соответствие с реальностью.по ДФ Может быть комуто сгодится.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 65 )
Присоединённый файл  _С_Д_СЕНС_М_10.3.rar
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы