Красная искра, Toyota Chaser GX90 4S-FE AT

Здравствуйте.

После капремонта не запускается ДВС. Стартер крутит неохотно, вспышек нет. Свечи заливает исправно. Из ошибок только №21 - лямбда-зонд. Предохранители целые. При снятии бронепровода с выхода катушки (12-13 мм от массы) и прокручивании стартером искра есть, цвет красный, в центре утолщение. На подачу прерывистой массы через контрольку на ДПКВ (4 импульса за оборот распредвала, вроде бы без синхронизирующего пропуска зубов) реагирует адекватно - дает искру и жужжит что-то рядом с впускным коллектором (бензонасос? не похоже). Свечи иридиевые, стонким центральным электродом):



Цвет немного темный. Обе обмотки катушки целые, сопротивление в пределах нормы. Бронепровода целые, "шитья" на массу не замечено.

Вопрос - искра же должна быть белой или голубой, широкой. От чего она красной бывает?

По машине - завтра проверю прохождение искры неонками и полезу в распределитель - думается, что искра теряется там "по дороге". Конденсатор вряд ли так влияет, на межвитковое не похоже тоже. Надо будет другую катушку подкинуть.

С уважением, Александр.

Wart,а осцилка у Вас нет,чтоб ВВ глянуть на прокрутке(по вторичке)?Был Опелек с такими симптомами,но худо-бедно передвигался,вычислил разрядником почти дохлую катушку ,тоже искра была красная и тонкая,но зажигание DIS.

Осцилл есть, С1-112, им шибко не посмотришь. Лаунч в пути из Китая Про неонки подсказали знающие люди. Говорят, если искра проскочила мимо свечи, неока не моргнет, иначе - моргнет.

А как катушки умирают?

Вот, нагуглил сейчас:

Возможно, много Омов по пути тока =)

Нет,я насчет авто-осцилка или мотор- тестер имел ввиду,вещь замечательня,как раньше без него обходился тоже?Ланч вещь хорошая,но осцилок тоже необходим.Катушки выходят из строя в основном межвиток вторички,по первичной так же, плохое накопление энергии(емкости),мультик бывает показывает все в норме,а на деле ...Катушка в трамблер встроена(3 в 1)?

Нет, все вразнобой - в распределителе бегунок и ДПКВ (или правильнее все же ДПРВ?), на моторном щите остальное - катушка, коммутатор и конденсатор. Иначе я бы это все трамблером назвал, он же объединенный узел зажигания =)

Еще вычитал, что красная искра - слабая, а учитывая, что ДВС после капиталки, то повышенная компрессия создает и повышенное сопротивление искре, не удивительно, что вспышек нет.

Нет,в распределителе не может стоять ни то ни другое,там обычно находится индуктивная катушка или прерыватель контактов с "кулачком", "молоточком"(кто как обзовет) или датчик Холла,вобщем одно из трех обычно,если с кондером,то это контактная система зажигания(совсем древняя),таких Тоет в глаза не видел,могу соврать,но на всех вобщем то так.Год вып.авто какой не указано? Насчет высокой компрессии после капиталки,что искра пробить не может, брехня.Не попадало таких моторов никогда,вот с полудохлым зажиганием да,не пробъет,все косяки могут наружу вылезть.Если катушка простая,то можно любую похожую подкинуть по параметрам. ВАЗ и ГАЗ подойдут если коммутатор ВаЗовский перекроссировать на место Вашего.Подождем старейшин наших до утра,они все подробно объяснят.У меня Автодаты нет и баз по ино нема почти.

Год не знаю, кузов 90, а это 92-96 годы.

Конденсатор там от помех, сама система бесконтактная, в распределителе только ДПКВ и бегунок с контактами, остальное на моторном щите, я писал выше. Вот кусок схемы. Только конденсатор не показан, почему-то. На 4A-FE, например, все вместе.

http://fotohostingtv.ru/show.php/4688_toyo...9u-217.jpg.html

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Wart, здравствуйте! Мож не в цвете дело (цвет правильный). После капиталки движок "затянут", а стартер как обычно не отревизировали (авто в годах), он несправляется, вот и падение напряжения. Как вариант маслице чуть по цилиндрам и попробовать завести, вспышки-то хоть с красной искрой, но должны быть. И какая там компрессия после капиталки... , вот тыщь 15 "проскачет" тогда и компрессия.

Однозначно НЕ заведётся с красной искрой !
Цвет искры должен быть сине-голубой,не зависимо от растояния,тоесть на свече или разряднике.
Также цвет искры,это её температура,не от искры заводится двигатель,а от ЕЁ температуры ,которая способна воспламенить-поджечь смесь.
На воздухе при атмосферном давлении для того что-бы пробить 1мм достаточно 1 000в,а тот же 1мм в цилиндре двигателя при сжатой смеси минимум 10 000в и того мало будет.
По факту,если на воздухе искра слабая,красная,то в цилиндрах её совсем НЕТ.

Подменить катушку зажигания,центральный ,замерить просадку напряжения на запитке катушки.
Конденсатор для гашения помех от системы зажигания,бывает "прошивает" на КЗ или ,как сопротивление..
Если нет подменной катушки ,сними трамблёр,вкл зажигание и покрути его пальцами,искра такая же останется или нет,вычтеш просадку от стартера.
Ставлю на катушку.

Моё мнение-нет там достаточной компрессии(медленное вращение стартера тоже этому способствует).Двигатель ремонтировали наверняка без расточки,а лиш заменой поршневых колец,вот и поставили круглые кольца на элепсные(бочкообразные)цилиндры.Попытки завести-смыли остатки смазки с гильз и компрессия ещё упала.Начало воспламенения в цилиндре с 6,5 кг\см2,меньше-нет воспламенения хоть ты заискрись.Правильно писали,масла по 20 грамм в цилиндры,вращаем обязательно без свечей,лишнее выбросит,а потом хороший стартер,аккумулятор и рабочие свечи и заведётся.Опять если метки на месте.Свежий бензин-тоже не повредит.Если бы КП механика,то буксиром.Часто двигателя после капиталки первый раз только буксиром,а потом с полоборота стартером.
А что до капиталки система зажигания была другая?Она же на дохлом моторе работала,а теперь на откапиталеном, подумаем, почему не стала работать.

Спасибо за интерес к теме))

Продолжим. Сегодня снял и почистил трамблер, поставил на место. Выкрутил свечи, положил рядом - все ок, искра везде есть, белая, пары топлива, вылетающие из цилиндров при маслании пыхают. Проверил конденсатор по зажиганию подменой - безрезультатно. Аккумулятор выглядит уставшим, думаю, его надо заменить другим. Во время тестов пользовались пускачом, периодически он убегал в защиту, так что версия с затянутым двигателем и нечищеным стартером весьма правдоподобна.

Предлагал плеснуть маслица - ремонтер отказался, мотивировав тем, что капиталил двиг и компрессия должна быть в норме. По поводу расточки поинтересуюсь. Метки ГРМ и распредвалы проверим.

Еще одно - иногда бывает, при маслании хватает и крутит сам, отпускаешь стартер - тут же глохнет. Если не отпускать - идет треск, возможно, работает бендикс, т.е. двиг обгоняет стартер.

По поводу топлива - поменять его нет возможности, но можно отключить форсунки и прыснуть стартерной жижей на впуск, или карбклинером, на худой конец.

Вопрос - при закрытой ДЗ и запуске КХХ должен быть максимально открыт? Им рулит комп и температура ОЖ.

И еще один - ДАД подсоединен ко впускному коллектору через какую-то штуковину, что это?

Уставший аккум и защита пускового,определиться,по виновнику,стартер может и не причём,если аккум на последнем издыхании !
Искра стала белая,до того холодная красная,как так ?

Была Тойота,по вспышкам наглядное пособие по порядку работы цилиндров по вспышкам в колодцах демонстрировала,но заводилась на "ключе" и при малейшем дать газку глохла,замена КЗ три года назад,по сейчас катается !


И еще один - ДАД подсоединен ко впускному коллектору через какую-то штуковину, что это?

Фильтр или обратный клапан .
Ошибки есть,считай блинк кодами ..

По искре - красноватая она при 13-мм зазоре и с центрального, белая уже на свечах.

Коды читал, №21 - датчик кислорода.

Заводи авто сам,не слушай не кого,возможно и "залитый "уже,педаль в пол,при наличии компрессии ,но не с десятого "качка" .