Какой тип кондесатора в трамблере?, Электролитический, или нет?

Извиняюсь дважды,флуд контроль введён из-за меня,второе по конденсаторам :

Если так и не поняли смысл всего девайса,то например возьмём кашу и масло,но обычно кушают сливочное при этом,а мы применем моторную синтетику шел или любую другую,а какая разница ,масло ведь
Вкусно будет?Так и системе зажигания..
Но если так всё сложно,возьмите с лампового телевизора с блока кадровой развёртки МБМ 0,25мкФ*500в припаяйте вывода (не имеет значения куда какой)и катайтесь дальше .
А переделать на контактно- транзисторную ещё лучше,в ней тот конденсатор только во вред использоваться будет и его ОБЯЗАтельно удалить нужно,но с необходимым условием,...там сказка кашу маслом не испортиш работает ровно наоборот ! Контакты должны быть идеально чистые,так,как ток через них мизерно-маленький и масляная плёнка не способна его пропустить.Оттого капли масла капая на фильц считаются честно.

Может.
Книга" Автомобили Газ-69 и Газ 69А" Горьковское книжное издание 1956 год.
Стр.231 " На корпусе распределителя установлен конденсатор емкостью 0,17-0,25 мкф, присоединенный параллельно контактам прерывателя.
Конденсатор служит для уменьшения : искрения,переноса металла и подгорания контактов.

Вот здесь, ошибочка в размышлениях. Если бы не хватало энергии (напряжения) для пробоя - его бы и не было и горения искры то же.
А если честно, видел разные напряжения пробоя, но чтоб вообще не показывало...

На фоне теоретических рассуждений "как повлияет неисправный конденсатор", очень показательна осциллограмма тока, (которую можно увидеть зайдя по ссылке). Видно, что при исправном конденсаторе график тока прекращается практически мгновенно, (вертикальная линия на графике). А вот при неисправном, линия уже пологая, (и её длительность составляет ок. 700 микросекунд. И их оказывается достаточно, чтобы...).
Однако, если предположить, что по каким то другим причинам, (например механическим), контакты будут размыкаться нечетко, (т. е. коммутация будет, как бы "размазанной"), то получим аналогичный результат. Это, косвенно, подтверждает то, что на повышенных оборотах все приходит в норму.
На истину не претендую, (мы в курилке все таки), просто высказываю свое мнение. (Да и каши с маслом наелись).

Даже на абсолютно новом трамблёре на каждом кулачке зазор УЗСК будет разный,искра также для каждого цилиндра со своим характером .
Конденсатор для того и установлен,чтобы мгновенно прекращал-отключал первичную обмотку беря на себя ток самоиндукции заряжаясь гася его и только потом второе назначение само собой гася искру между контактами.
А всё потому,что не один механический выключатель,будь то свет в комнате включили,что прерыватель в трамблёре имеют ДРЕБЕЗГ контактов и как бы Вы быстро не выключили,всё равно они дребезжат !
" В помощь радиолюбителю" Была такая брошюрка,в ней была схема генератора случайных чисел для всяких там спорт-лото и подобного ,а задатчик обычный тумблер ! Схемка успевала в момент вкл или выкл сосчитать лязг контактов и выводила на дисплей каждый раз новое число.
Мгновенно прекратить ток может только электронный выключатель,коммутатор.
Современные СЗ.

Интересная получается тема душевная.... Сам же считаю что неплохо зарекомендавала себя контактно-транзисторная система в свое время, как-то сразу почуствовалась польза от этого внедрения. Думается это и есть честное развитие техники/электроники. И теперь становится как-то неуютно открывая старые учебники с одинокими контактными трамблерами и скромными катушками зажигания, кажется что все это примитивно..., но тогда за каждым таким рисунком скрывалось уйма пояснений и серьезных расчетов (уже в другой литературе), т.е. несмотря на скромность восприятия под это дело была подведена серьезная научная база и каждый желающий мог получить всю информацию в доступном варианте. А что сейчас? Не то что нет более-менее серьезной литературы со скрупулезным описанием протекания всех процессов, так и эту поверхностную, сугубо прайсовую, замучкаешся искать вылавливая опечатки (или намеренные искажения). Почему бы не остановиться на 2-3х системах электронного управления и не отладить их до-до предоставив все расчеты/данные/рекомендации и т.п. Не думаю что производители авто потеряли бы на этом. Иногда кажется что бюрократия поразившая Мир нашла свое отражение в современных структурных схемах электроники. Именно структурных (или иерархических), следящих друг за другом якобы из лучших побуждений! И все так же, как и в Миру, прячется вся информация разоблачающая эту "электронную братию/бюрократию".
Так что "Ударим пузатым контактным конденсатором по электронному бюрократизму товарищи!"

Еще где-то читал что автомобили с контактными системами зажигания это автомобили бандитов будущего. Так что мож кому и пригодятся эти "примитивные", старинные уже, знания в будущей работе...

Вот здесь, ошибочка в размышлениях. Если бы не хватало энергии (напряжения) для пробоя - его бы и не было и горения искры то же.

Так его , пробоя, и нет , это не горение искры в свече.
Внимательно посмотрите скрин и токовую осцилу.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Уважаемый,Вы не верно разобрались в осцилограммах,толкуете их не правильно.И пробой там на осцилке есть и горение,разберитесь прежде чем утверждать.

Андрей, нет у нынешних авто трамблеров, коммутаторов, и тобой любимых конденсаторов в СЗ. Для примера семейство таз 2110, были с трамблером, коммутатором, а сейчас нет их. Читай здесь.
Зная твоё авто, (ИМХО) имеет смысл поменять трамблер на бесконтактный. Делов то всего ничего, установить впридачу к нему коммутатор, и другую катушку.Чуть не забыл, свечи, в/в провода тоже поменять на сот-щие. И сразу почувствуешь разницу. Во первых искра будет мощней, заводиться будет лучше, контакты не придется более чистить и регулировать. Да и расход бенза тоже поубавится.
Когда я в далеком 85 году стал счастливым обладателем ваз 2105, и купив в Тольятти БСЗ для своего авто за ТРИ моих з/платы,я сразу оценил сие приобретение. А ставилась БСЗ только на авто для экспорта, но было то время, что есть на заводе, то всегда можно купить у "добрых" людей с рук. Сейчас время другое, захотел-пошел-купил.

Ставил себе на М-412 коммутатор ТК 102 и 114 катушку. Заводился в любой (У нас тут АЖ минус 32 один раз было)) мороз с пол тыка.

Как раз оно самое. А перед ним должен быть пик напряжения, это напряжение пробоя. Его нет на всех осциллограммах или этот участок выбран из немногих, где он не прорисовался?
Ток как снимался? Я не экспериментировал с ним. Неужели ни каких всплесков не рисует?

Уважаемый , на пустое очень сложно ответить полно. Но попробую...
Убеждение должно быть следствием опыта и делитесь желательно им , всё остальное – слова.
Попытаюсь в противовес пустым словам,свой опыт дать вам.
.
Вот характеристики тока первички и напряжения вторички с и без конденсатора, снятые мной.
Покажите ,пожалуйста, где вы увидили на осциле без конденсатора горение в свечном зазоре и желательно укажите его время ??
Вот и будет обмен опытом , а не словами . В котором и преобретут многие.
.

Как раз оно самое.

Аргументируйте , будет полезно многим форумчанам.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Снял новые контакты что стояли, и сверил со старыми на силу разжатия .
Новые 935грамм , старые немецкие 660грамм , их и поставил.
Пришол новый конденсатор и его вставил. Пробная поездка удовлетворила.
Но на осциле всеже присутствуют сигналы как с неработающим кондерем ,но значительно реже 2-5 импульсов на 100.
Завтра попробую другой шток с разжимным квадратом поставить.

Это сообщение отредактировал cur - 28.11.2013 - 22:45

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Т.е, хотите сказать, осцилка снята на прокрутке, при отсутствии искры? Это что получается, все теории и учебники не правильные? Сам без конденсатора не экспериментировал, да и не на чем сейчас. Если только специально собирать.
ИМХО: А про

если только пик пробоя пропадает, то так сам осциллограф рисовать может.

Валентин, для большей информативности, хорошо бы, ещё бы и напряжение первички увидеть....