Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темы

> напряжение 13,4 В и не поднять
Петер
Дата 15.12.2013 - 17:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кострома

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 13931
На форуме с: 14.04.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Обратились с парка газелей, двиг. 4216. Электрики не в силах, меняют якоря, диоды,регуляторы - результат ноль. Как проверить для начала регулятор на предмет регулировки на 14.2 В чтобы исключить или приговорить регулятор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 15.12.2013 - 17:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мутный вопрос.
Если уже переменяли на удачу якоря и прочее,в генераторе очень важен магнитный зазор между якорем и статором и просто так менять их относительно друг друга нецелесообразно,если зазор не соотвествует ,то и напряжение, если только без малейшей нагрузки будет в норме с идеальным аккумулятором.
Газель ни когда не славилась идеальной схемотехникой.
Сколько на клеммах генератора и аккумулятора ?
Если есть разброс,то подключаем щупы мультиметра один на плюс генератора,другой на плюс аккумулятора.Затем минус генератора-минус аккумулятора ,есть показания относительно нуля ,в этой цепи и падение напряжения.
Зачищаем,протягиваем и проблем нет..
Также подкинуть другой аккумулятор с авто у которой с напряжением зарядки всё нормально,для убедиться..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
дВася
Дата 15.12.2013 - 17:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вы сами генератор проверяли (стенд, на авто)? Если на авто то на самом генераторе мерили? Если на стенде, осцилл стоит? При полной уверенности в исправности всего что стоит в генераторе диод в цепь трио воткните. 1-0.8В добавит. Пару раз так делал как раз на газелях.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Валера
Дата 15.12.2013 - 17:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ейск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 359
Пользователь №: 21541
На форуме с: 2.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Обратится к профильному специалисту по месту жительства....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 15.12.2013 - 17:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Задавая вопрос о генераторах надо как минимальную по объёму вводную информацию- ДЕЦИМАЛЬНЫЙ НОМЕР с задней крышки или шильдика. Далее два замера на генераторе при включенных нагрузках (полный свет и отопитель на максимальной скорости) и повышенных оборотах мотора (не менее 1500 оборотов).
Замеры между корпусом генератора и силовым выводом В+, и между корпусом и Д+ -вывод на контрольную лампу. Результаты замеров на батарее без нагрузок и как при замерах на самом генераторе под нагрузкой.
Опираясь на эти результаты делаем выводы:- где потери? На каком участке цепи?
На ГАЗах генераторы с регуляторами ,у которых изменить Set point сложнее чем на ВАЗовских, где врезав в цепь питания регулятора один- два диода Шоттки на 5-7 ампер можно поднять выходное напряжение генератора на зимний сезон даже на 1-1,5 вольта.
Сделайте замеры и давайте сюда результаты. Подумаем вместе что можно сделать без радикальных переделок.
Ну и потери по массе в первую очередь- напряжение в режиме полной нагрузки между корпусом генератора и минусвой клеммой. Должно быть не более 0,1 вольта. Можно проверить и при работе стартера , там токи за сотню ампер, и потери видны лучше. Напряжение между силовым агрегатом и минусом батареи не должно превышать 0,5 вольта в морозы.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Петер
Дата 15.12.2013 - 18:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кострома

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 13931
На форуме с: 14.04.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По измерениям: На стенде Э-242 13,5 В ток нагрузки 8 и 30 А, непосредственно корпус генератора (задняя крышка)/клемма +, на автомобиле на аккумуляторе 13,4 В при ближнем свете и отопитель на максимуме, 13,5 В непосредственно корпус генератора (задняя крышка)/клемма + при ближнем свете и отопитель на максимуме. Обороты 1500 и выше. О типе генератора и устанавливаемых регуляторах - понедельник/вторник.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 15.12.2013 - 19:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Повторю Лешу Пикника: Мутный вопрос... и решается в комплексе с автомобилем. Если Газелька новенькая и на АКБ 13,4 то первым делом перекрутить косу "массы" вот отсюда (зеленая стрелка на фото) куда нибудь поконкретнее на блок (обычно все перекручивают на первую от кабины шпильку рессивера). Это первое, но не факт что.... Зачастую водитель смотрит напряжение в салоне которое не соответствует истинному на АКБ, промеряйте все как Вам рекомендуют и обязательно с заряженным аккумулятором. В любом случае установка трехуровнего реле-регулятора только на пользу пойдет (есть такие "выносные" релюшки с переключателем напряжения, крепятся на кузов/провода в генератор). А Вам сейчас, в первую очередь, нужно отследить правильную переборку генератора и проверить его работу.

Пока писал, появилось Ваше сообщение:
Цитата
По измерениям: На стенде Э-242 13,5 В ток нагрузки 8 и 30 А

Если работа генератора устойчивая, то виновато скорее всего реле напряжения.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
колдун
Дата 15.12.2013 - 19:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А в чём проблема проверить РР отдельно от генератора?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Петер
Дата 15.12.2013 - 19:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кострома

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 13931
На форуме с: 14.04.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот в первом посте и есть вопрос относительно проверки регулятора. А уважаемый Колдун не кинет на почту паспорт со схемами на стенд э-242. a1964@mail.ru

Это сообщение отредактировал Петер - 15.12.2013 - 19:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 15.12.2013 - 19:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На щётки подвешиваете лампочку и начинаете подавать напряжение на РР по тестеру. При каком напряжении лампочка потухнет - это и есть напряжение РР.
Проверить генератор можно так же на машине но щётки в прямую.
Э232 я не признаю за стенд, по моему мнению на нём нельзя ни чего проверить.
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ АВТОМОБИЛЕЙ Тимофеев, Ильин
Найдите эту книгу, в ней доступно объясняется как проверять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 15.12.2013 - 20:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 15.12.2013 - 20:51)
На щётки подвешиваете лампочку и начинаете подавать напряжение на РР по тестеру. При каком напряжении лампочка потухнет - это и есть напряжение РР.

Нужно было ещё дописать,что само собой РРегулятор отключает обмотку возбуждения при наборе напряжения бортовой сетью в заданных "вольтах" напряжения стабилитроном или схемотехникой регулятора,тоесть включает обмотку возбуждения до порога допустим 14,20 в и выключает после падения напряжения в сети 14,15в грубо говоря.И так ЭННое количество раз в секунду в зависимости от всяких факторов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Петер
Дата 15.12.2013 - 21:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кострома

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 13931
На форуме с: 14.04.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо. Книгу скачал, про напряжение регулятора и как его проверить тоже разобрался. Нашёл, что ещё меняют якорь, чтобы было меньше сопротивление обмотки возбуждения - ток больше и выходное напряжение больше. Надо проверить регуляторы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 15.12.2013 - 22:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Что-то ушли куда-то в сторону, на выводе Д+ какое напряжение? Если там 14,2 в а на В+ заметно ниже, то диодный мост (силовой) не работает как положено. И какое бы напряжение не было у регулятора на В+ напряжение будет занижено.
Стенд Э242 у меня вместо БП, 12 вольт подаётся с отдельной AKБ 55ач установленной около стенда, чисто только для начального возбуждения генераторов с самовозбуждением.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Петер
Дата 15.12.2013 - 22:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кострома

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 13931
На форуме с: 14.04.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 15.12.2013 - 23:12)
Если там 14,2 в а на В+ заметно ниже, то диодный мост (силовой) не работает как положено. И какое бы напряжение не было у регулятора на В+ напряжение будет занижено.

Вот это не проверял. На D+ ведь отдельный мост. Спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 16.12.2013 - 07:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Фактически питание Регулятора Напряжения и соответственно обмотки возбуждения идёт с полумоста дополнительных диодов. Т.е. минусовое плечо (подкова) работает в составе и силового и доп моста, а положительная подкова разделена,силовое плечо работает на бортовую сеть и аккумулятор, а с дополнительной положительной сборки из трёх диодов питается только РН , он как раз и поддерживает напряжение в точке Д+, поэтому при малых нагрузках, когда потери на силовых диодах меньше, на В+ напряжение равно напряжению на Д+, с ростом нагрузки падение на переходах силовых плюсовых диодах становится больше чем на дополнительных плюсовых. Поэтому на максимальных токах эта разница достигает 0,1-0,5 вольт. Поэтому японцы никогда у генераторов такое питание(от триады доп диодов) не используют. Такой вариант правильнее. Вот здесь сооn как раз привёл схему, по ней пояснения нарисовал. сейчас картинку вставлю.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Закрытая темаСоздание новой темы