Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Отрицательный УОЗ на Ниве
АВС
Дата 15.01.2006 - 19:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня была "Нива" М7.9.7, Евро-3. Пробег 2000км.
На ХХ: (показания сканера)
-ДПДЗ - 0%
-УОЗ минус (6 - 10) градусов,
-tвпр - 6.7мс,
-Расход воздуха 16.7кг/ч,
-обороты 850.

На оборотах чуть выше:
-ДПДЗ - 1%
-УОЗ - плюс 15 градусов
-tвпр - (3.8 - 4)мс
-МРВ - (9.9 - 10)кг/ч.
-обороты 1100.

Замерил УОЗ стробоскопом - всё совпадает, на ХХ угол в минусе, осцилка tвпр тоже показала на ХХ 6.7мс. но двигатель работает ровно, СО на ХХ 0.8% (правда мерял после катализатора).
У меня было всего две "Нивы" с этим контроллером и у обоих УОЗ в минусе и такой большой импульс впрыска. Может это у всех так?
И ещё вопрос: - намного ли возрастёт расход бензина, если рабочая температура на ходу 86 градусов (на улице около нуля), а должна быть 93 градуса?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 15.01.2006 - 21:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


на autocd.ru где-то описывалась подобная ситуация с какой-то аудюхой, поиском пройдись...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Влад
Дата 15.01.2006 - 22:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А попробуй под подстроечный винт начального положения дросселя подложить тоненькую бумажку (одну, две, три и т.д.) с тем, чтобы показания ДПДЗ были еще равны 0%, а показания ДМРВ, УОЗ, Твпр. пришли к типовым для М 7.9.7. и при этом обороты ХХ были не более 900-950. Так ли это? Еще интересует напряжение покоя ДМРВ, какое?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 16.01.2006 - 08:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Бумажку не пробовал, пробовал очень плавно чуть повернуть Др Заслонку рукой, хотел найти такое положение, как ты говоришь - не получается. Как только положение становится 1% - сразу показания меняются и ХХ становится чуть плавающий. Пытался чуть сдвинуть ДПДЗ, но не смог открутить нижний винт, отвёртка по прямой не становится.
Напряжение ДМРВ при включенном зажигании 1.04v, на ХХ 1.519v. При 3000 об расход 32кг.
Клиент говорит, что только купил, ему кажется что много ест бензина.(литров 14). В сохранённых ошибках были -0301-"пропуски зажиг.в1цил".
-0300 –"множественныепропуски зажигания". После стирания ошибки не повторялись. Свечи были красные, на установке под давлением действительно показали пробои по центральному изолятору. ВВ провода в норме. СО на ХХ 0.8% (мерял после катализатора). На ХХ движок нагревается до срабатывания вентилятора, а вот при езде по городу держится 86 градусов (на улице около нуля). Я больше ничего не нашёл. Давление топлива не смог замерить, спецштуцера нет, а шланг одеть не смог, там ещё теснее, чем у 16-клапанных. Посоветовал заменить свечи, для проверки поставить картонку перед радиатором. К тому же машина ещё не обкатана и посоветовал точнее замерить расход путём залива "по горлышко" и после определённого пробега вновь долить мерной ёмкостью.

Это сообщение отредактировал АВС - 16.01.2006 - 08:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 16.01.2006 - 13:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Замерил УОЗ стробоскопом - всё совпадает, на ХХ угол в минусе

Цитата
На оборотах чуть выше:
-ДПДЗ - 1%
-УОЗ - плюс 15 градусов

А стробоскопом етот +15гр. УОЗ потверждаеться? Тогда машина дожна тупить при прогазовке. Если да, на какие обороть! УОЗ возвращаеться к минусовь! стойности? /только стробоскопом смотри/
Такое наблюдал на Опеле С16NZ. Поменял комп и все по местам пришло. А интереснее, что когда потом родной поставил на пробу, с его тоже порядок наблюдал. Причина не вь!яснена до конца.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 16.01.2006 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 16.01.2006 - 14:11)
А стробоскопом етот +15гр. УОЗ потверждаеться? Тогда машина дожна тупить при прогазовке. Если да, на какие обороть! УОЗ возвращаеться к минусовь! стойности? /только стробоскопом смотри/

Вообще то не подтверждаются. По сканеру как только ДПДЗ становится 1% (обороты около 1000 - 1100), то сразу УОЗ (по сканеру) становится 10 - 15 град., а стробоскопом по шкиву вижу, УОЗ градусов 5 (как на ВАЗ-классике).
Я помню на Шеви-Ниве было то же самое с УОЗ, но он на расход не жаловался, просто машина иногда сама глохла. После замены модуля зажигания глохнуть перестала, но УОЗ так и остался в минусе.
Тот же вопрос по "Ниве" я встречал и на другом форуме, но так и не знаю, в чём причины этого.

Это сообщение отредактировал АВС - 16.01.2006 - 20:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Влад
Дата 16.01.2006 - 22:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Думаю, что виноват ДМРВ (либо потенциал между лог.массой и силовой). Смысл таков: Показания с ДМРВ идут на ЭБУ завышенными, всвязи с этим ЭБУ увеличивает Твпр., но т.к. положение дросселя по ДПДЗ=0%, то "мозги" обязаны включить режим ХХ и поддерживать номинальные обороты ХХ корректируя их УОЗ. Потому и УОЗ в минусе на ХХ . Напряжение покоя ДМРВ высокое (идеально-0,996В, допустимо до 1,015-1,017В. Плохо (но М7.9.7. может скорректировать TRA, FRA для поддержания системы впрыска в рабочем состоянии)-1,035В). Прежде чем приговаривать ДМРВ, замерь потенциал между лог.массой и силовой. Часто это бывает причиной.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Stoian
Дата 16.01.2006 - 22:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
то сразу УОЗ (по сканеру) становится 10 - 15 град., а стробоскопом по шкиву вижу, УОЗ градусов 5 (как на ВАЗ-классике).

Я верю больше стробоскопом, чем на сканере. К стати, ети +15град. опережение, или опоздание? Если опережение, назвал бь! их -15
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 16.01.2006 - 23:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я с Владом согласен, подозреваю, что с массами не всё в порядке. Вот выкладываю 3 рисунка,где синим цветом - сигнал на форсунке, зелёным - выходной сигнал расходчика. На первом рисунке видно, что напряжение самоиндукции всё время разное, на втором - одинаковое,(хотя я всего лищь заглушил двигатель и вновь завёл), а на третьем - развёрнутая картинка сигнала на форсунках.
На самом двигателе вроде везде осмотрел - не нашёл, где прикручены эти логические массы. Может кто знает, в каком месте?

Это сообщение отредактировал АВС - 16.01.2006 - 23:53


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 16.01.2006 - 23:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


2-й рисунок (Прекращение сигналов на форсунке - это просто отсечка при сбросе газа, когда обороты ещё не снизились).

Это сообщение отредактировал АВС - 17.01.2006 - 00:08


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 16.01.2006 - 23:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот и 3-й Неужели в форсунке короткозамкнутые витки? Новая ведь машина!

Это сообщение отредактировал АВС - 17.01.2006 - 00:11


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 17.01.2006 - 00:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 16.01.2006 - 23:57)
К стати, ети +15град. опережение, или опоздание? Если опережение, назвал бь! их -15

У нас ведь принято считать, что (+15) - это значит что момент искры происходит, когда поршень не доходит до ВМТ 15 градусов по коленвалу, а (-15) - это значит, что искра происходит, когда поршень прошёл ВМТ и коленвал уже повернулся на 15 градусов после ВМТ. Так вот я стробоскопом наблюдал, что при ХХ зажигание позже ВМТ на 15 градусов, а при 1% ДПДЗ - зажигание становится раньше ВМТ на 5 градусов.
Вобщем позвоню снова хозяину Нивы и попрошу приехоть вновь. подкажите только, где эти массы на двигателе искать, облазил всё - не нашёл.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Влад
Дата 17.01.2006 - 21:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Логическая масса берется с ЭБУ. Попробуй на ДМРВ вывод лог.массы через отрезок провода соединить с силовой массой на движке и замерь еще раз напряжение покоя ДМРВ, а при заведенном двигателе на ХХ посмотри все показания. Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
dk34
Дата 17.01.2006 - 22:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чет не увидел название сканера... Если МТ10, то по-моему у этой програмки "косячок" в длительности впрыска и УОЗ по 7.9.7...(как на одной из версий МТ4) У меня одна такая нива была, такие же проблеммы, но там компрессия в двух цилиндрах была по 7.5 атм...Послал к мотористам, пока не появлялся. На форуме НПП НТС этот вопрос поднял.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
hash
Дата 17.01.2006 - 22:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
подкажите только, где эти массы на двигателе искать, облазил всё - не нашёл.

Рядом с модулем зажигания, фото можешь посмотреть на чиптюнере в статье про массы.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы