Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> хёндай спорт купе. 93г то заводиться, то нет., то заводиться то нет.
svjatoy
Дата 22.12.2013 - 23:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


сразу говорю машина моя. итак коллеги расказ будет разделён на две части.
первая- как вижу я. вторая как видят приборы.

итак первая:
машину купил недорого у бывшего клиента. после капиталки двигателя.
итак машина приезжает глушиться и всё больше не заводиться. после плясок с бубном заведёться итак по порядку.

старый хозяин говорил что во влажную погоду(тоесть оттепель когда снег тает. важно!!! исключительно в это время года.) он часто немог завести машину и холостые держались у него около 2-3 тысячю он отдал электрику он колдовал с мозгами. шас спустя год то же самое и у меня. загорелся чек. обороты подпрыгнули до 2-500. заглушил больше не завёл. рукой переподключил разьём эбу и машина завелась. сунул самодиагностику ошибок нет. всё хорошо хлостые 900-1000.

второй раз такая хрень случилась. но!!!! обороты до 1500. и лампа чека НЕ ГОРИТ. ЗПГЛУШИЛ. МАШИНА НЕ ЗАВОДИТЬСЯ И ТРЕщИТ РХХ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ЗАЖИГАНИИ. скинул клемму на 10 мин. одеваю завелись всё нормально. без ошибок. снимаю эбу пропаиваю разьём, подгинаю в машине разьём эбу для более плотного прилегания.езжу опять до оттепели(700км примерно) и сегодня.


еду, останавливаюсь, глушу заправляюсь, и опа не завоиться. откатываю. танцы с бубном. разьём. акум. мотор остыл сама завелась. обороты 1500. рхх трешит при выкл зажигании. доехал до гаража. заглушил. не заводиться. опять акум эбу. нивкакую. поменял дпкв, хол и трамблёр-нивкакую. снял мозг положил на пол одел разьём завелась. поставил мозг на место завелась и без потологий


а теперь техническая сторона. диагностика, когда заводиться, ошибок не видит всё работает. когда не заводиться видит связь с мозгом и всё. ошибок в памяти нет.

когда пропаивал мозг видил что до меня была перепаяна микросхема отвечающаяя за рхх. мозги бош митроник. не турбо.

данная хрень проявляеться только при оттепели. в жару или мороз всё работает.

все датчики проверены(когда завелась) и показания соответствуют нормам.

обд 2 на ней нет. тестируются самодиагностикой. двигатель 1.5 g4ek.


вопрос что это. демон? или где сидит косяк?

извините за ошибки и большой обьём. но без подробностей всей картины непонять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 22.12.2013 - 23:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (svjatoy @ 22.12.2013 - 23:19)
сразу говорю машина моя.

Это радует, но не больше. Есть п. 3.3 Правил форума и нет ни одного ясновидящего на форуме, насколько я знаю. Указание модели двигателя значительно облегчает задачу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
svjatoy
Дата 22.12.2013 - 23:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


при начале глюков рхх трешит даж при вынутом ключе зажигания. неужели мозги навернулись?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 23.12.2013 - 08:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Или с массами проблема.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
svjatoy
Дата 23.12.2013 - 09:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ночью погонял машину немного. всё хорошо. загоняю обратно в гараж. (в гараже тишина.) выключаю зажигание слышу трешит рхх. спустя 2 секунды слышу шелчок и всё рхх не трешит. шелчок со стороны блока реле. начал косо посматривть на реле зажигания, но реле обьясняет почему машина не заводиться, но не даёт обьяснения про холостой ход
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 23.12.2013 - 10:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну если неисправность проявляется при повышении влажности, значит проблемы с контактами. Тем более блок паяный, непонятно кем и как, остатки флюса-утечки-все дела.

Учитывая возраст машины и среднее качество корейской проводки, помочь может только то средство, которое рекомендует Стоян, когда уже ничто не помогает - залить все разъёмы контакт-клинером.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 23.12.2013 - 13:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1521
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ИМХО щелчок через некоторое время после выключения зажигания,это отключение главного реле с задержкой,специально для того что-бы РХХ занял предподготовленное положение для последующего запуска,так и должно быть,конечно в разумном интервале времени и треск РХХ естественный должен быть для его нормальной работы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
svjatoy
Дата 23.12.2013 - 22:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Василич @ 23.12.2013 - 14:09)
ИМХО щелчок через некоторое время после выключения зажигания,это отключение главного реле с задержкой,специально для того что-бы РХХ занял предподготовленное положение для последующего запуска,так и должно быть,конечно в разумном интервале времени и треск РХХ естественный должен быть для его нормальной работы.

да но не тогда кода ключ с замка зажигания вынут и машина обесточена замком зажигания. ешё приму в допуск до 1-2 секунд но не постоянно же пока акум не сдёрнешь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.12.2013 - 23:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
заглушил больше не завёл. рукой переподключил разьём эбу и машина завелась ....   снял мозг положил на пол одел разьём завелась. поставил мозг на место завелась и без потологий
А если не выключая зажигания снять разъём с РХХ, потом выключить, а потом попытаться запустить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 24.12.2013 - 00:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (archer742 @ 23.12.2013 - 10:24)
Ну если неисправность проявляется при повышении влажности, значит проблемы с контактами.
помочь может только то средство, которое рекомендует Стоян, когда уже ничто не помогает - залить все разъёмы контакт-клинером.

В общем да. Только надо уточнить все ли сделано то того. Имею виду, что под сомение механика РХХ /ваговского типа, где лепестки контакта замкнутое положение являеться слабое место/. Вообще етот РХХ надо разобрать, почистить, смазать, собрать правильно и замерить тока, при движение туда сюда до конца. А ключ надо давать контакт при нажатием пальца в замкнуром положении штока.
Все ето /разборка и проверки/ относиться и для ДПДр. Надо проверить дорожки на протертосьти и контакть! на поломки, или неконтакт. Все ето контакт клинером и после сборки проверить на работу осциллом, или звук, как потенциометр.
Потом надо уже в работу проверить и отрегулировать его положение, отвечающее на нормальнь! оборотое ХХ при прогретом двигателе. Соответно, если все в порядке, должно есть и нормальнь!е прогревочнь!е обороть!.
П.С. Неплохо почистить и дросельнь! узел, он механично грузить РХХ. Неплохо проверить внешнем питание осиливает ли регулятор механику узла.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
svjatoy
Дата 25.12.2013 - 19:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ну чтож. предварительные результаты:

1 почищен рхх. с ним всё нормально токи в норме.
2 заметил что невсегда происходит шелчок при включении зажигания. пока ползал под торпедой и смотрел как и куда идут цепи рхх, пришёл к реле. реле 5 контактное. но схема контактов странна: тоесть при срабатывании это реле даёт плюс на питание мозгов, и внимание: на питание рхх. реле срабатывает при включении зажигания. если вынуть это реле то при ажигани загораються все контролдьки на панели кроме чека. и подаёться питание повсюду кроме мозга и рхх. тоесть работает даж стартер крутит,но двигло мертво. искры нет ибо нет питания на мозг.


схему этого реле приведу ниже. реле нет в моём городе и на заказ его 15 дней ждать при стоимости в 517р.

ИТАК по контактам 85-86 питание катушки реле
30- постоянный плюс 87-87(именно так 2 87контакта) один контакт питание мозга, второй контакт питание рхх. по релюхе не всегда срабатывает питание на рхх. а порой и вообше на мозг. отсюда вопросы:

поидее если неисправен рхх машина заведёться, или может незавестись ибо я что-то непонимаю?

второе 500руб и две недели за релюху(а если она не виновата всётаки).
могули я поставить обычное вазовское 4 контактное реле. ведь по сути два 87 соеденены. или они разнесены специально в иномарке. и ставить надо тока оригинал реле. схема и обозначения реле приведены ниже. на обшей схеме оно под номером 3

реле: HMC DECO 39160-22010 30412J

user posted image
http://h.a.d-cd.net/164a024s-960.jpg
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 25.12.2013 - 21:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По идее мозг питаеться и прежде главное реле, но вряд ли заведеться, если оно вь!нуто. Относно два 87, я не парился бь!. Ведь по одному только катушка реле насоса получает плюса. Одинственно, проверил бь! на наличие диода к его катушки /РН/ и если нет подпитал бь! через внешний диод.
Так что ИМХО можно поставить 4 контатной релюхи
П.С. А проверил реле внутри на непропаи. Ето самая банальная поломка релюхи?

Появился глюк. РАР не открь!ваеться от поста. Как у других?
Разобрался. Сразу на сохранение тянет.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
Присоединённый файл  Scupe.rar
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
svjatoy
Дата 25.12.2013 - 22:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 179
Пользователь №: 21727
На форуме с: 25.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


так про диоды непонял их же нет по схеме. и на бензонасос другое реле стоит. ненаю там нет внутри паяных деталей в релюшке. интересно почему сразу 4 котактную с завода не поставить бы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 25.12.2013 - 22:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если правильно понял,то вместо штатного реле где 30 и два 87,почему не использовать уже готовое реле "Уазовское реле стартера" ,также 30 и два 87.
Диод наверное имелся ввиду паралельно катушке реле для гашения тока самоиндукции,защита выходного ключа в ЭБУ .

Вот такое http://www.bazashop.ru/pictures/4331_med.jpg реле.

Это сообщение отредактировал picnic - 25.12.2013 - 22:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 25.12.2013 - 22:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На некоторь!х релюх ставят внутри диод в паралел катушки /предостерегает управляющий ключ от напрежении самоиндукции при отключении. Посколько есть прямая связ ета цепь с компа, ето надо проверить. Вскрой само реле насоса и проверь на наличии. Если главное реле сделано как по картинке /два 87 сдвоеннь!е/, все ето телодвижение есть смь!сла, я на всякой случай проверил бь!.
А если вдруг, контакть! включаються один за другой, последовательно /вряд ли/, тогда нет смь!сла. Одним словом, если реле только с удвоеннь!е клем 87, можно сразу менят на 4 контактное. Весь функционал будет как бь!л.

Picnic прав, его реле подойдет.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы