Страницы: (4) 1 [2] 3 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> проблема со стартером
naik23
Дата 12.01.2014 - 19:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ХМАО Урай

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 862
Пользователь №: 17132
На форуме с: 2.05.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не помню где читал,назначение шунтовой обмотки,предохранять стартер от разноса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 12.01.2014 - 19:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, и не только. Я об этом писал.
Цитата (Эмир)
Такое смешанное соединение обмоток возбуждения позволяет получить большой крутящий момент на валу якоря в начале вращения коленчатого вала и низкую частоту вращения якоря на холостом ходу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 12.01.2014 - 20:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Получить большой крутящий момент вначале вращения----это только заслуга последовательного включения сириесных обмоток с якорем,выше описано,почему !
Паралельное включение обмоток не обладает по определению таким свойством и поэтому смешанное ну не как не сможет шунтовая обмотка помочь сириесной провернуть якорь.
Возьмём к примеру стартер СТ-142,Камаз с последовательным включением обмоток статора и вспомним,как он заводится "гав"(мгновенно раскручивает двигатель) и работает.
Стартер СТ-103 с паралельным относительно якоря включением обмоток статора и опять же вспомним,особенно с поднятым капотом по вентилятору отлично видно ,как плавно стартер раскручивает двигатель.
Ни как шунтовая обмотка не способна создать крутящий момент,тем более вначале , а вот подавить его,особенно при разряженном аккумуляторе,создавая лишнюю нагрузку это пожалуйста.
Ни кому не навязываю своё мнение,но иметь его всегда буду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 13.01.2014 - 11:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
В стартерах 29.3708 автомобиля ВАЗ-2109, 26.3708 автомобиля ЗАЗ-1102, а также 35.3708 автомобилей A3ЛK-2141 и ВАЗ-2105 имеются по три сериесные катушки, которые соединены последовательно с обмоткой якоря, а четвертая (шунтовая) включена параллельно обмотке якоря. В остальных стартерах автомобилей применяют по две сериесные и по две шунтовые катушки.

Поскольку через сериесные обмотки при пуске двигателя проходит большой ток (до 5000 А), они, как и обмотки якоря, выполнены из медной ленты с большой площадью поперечного сечения. Одна четвертая катушка (шунтовая) включается параллельно обмотке якоря. Ее обмотка тонкая — рассчитана на сравнительно небольшой ток. Такое смешанное соединение обмоток возбуждения позволяет получить большой крутящий момент на валу якоря в начале вращения коленчатого вала и низкую частоту вращения якоря на холостом ходу.

Взято отсюда:
http://igua.ru/7-/37-73-.html?start=3
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 13.01.2014 - 12:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





2 smg:
За второе нарушение одного и того же пункта правил 3.3, по которому уже было вынесено предупреждение, ограничение в правах на неделю.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
vladimir63
Дата 13.01.2014 - 12:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






петрозаводск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 56
Пользователь №: 26845
На форуме с: 7.07.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На обеде прочитал, после обеда отключил обмотку- стартер закрутил как молодой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aall
Дата 13.01.2014 - 15:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если не вдаваться глубоко в подключение обмоток...
Здесь на этом форуме когда то , где то около года назад, была тема по поводу этой "тормозной" обмотке. Так вот я тогда же и попробовал на стенде , подключил стартер 01 и во время работы стартера на холостом ходу отключал и подключал обмотку, так вот , при отключении подымались обороты стартера и уменьшался ток потребления где то на 30-40 ампер. После этого эксперимента не один стартер, после меня, не ушел с подключенной обмоткой. После установки на авто было явное увеличение оборотов прокрутки двигателя. Клиенты многие даже удивлялись что стартер не когда так быстро не крутил.Так что обе стороны были довольны результатом. Теория это конечна хорошо, но практика лучше wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 13.01.2014 - 19:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Понял!
Проверю ещё раз,когда принесут стартер на ремонт, может действительно что- то не так сделал.
Тем более двигатель, снятый с "классики" стоит для испытаний.
Вернее для проверки стартеров.
О результатах отпишусь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 15.01.2014 - 20:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Проверил ещё раз. И снял на видео. Я фильмы никогда раньше не снимал. Поэтому если что не так, сильно не пинайте.
В первом фильме стартер крутит двигатель.
Амперметр снимать не стал, он сильно скачет когда стартер крутит двигатель, на видео понятно не будет что он показывает.
Но при отсоединении шунтовой обмотки, его показания повышаются где-то на 20 Ампер.
Аккумулятор разряжен. Поэтому в конце стартер еле крутит. Но как раз с разряженным аккумулятором видно, что обороты при соединении шунтовой обмотки повышаются.
Второе видео, стартер крутит на холстом ходу. Сначала без шунтовой, потом шунтовую обмотку подсоединил.
Без шунтовой, стартер на холостом ходу набрал "сумасшедшие" обороты.
При соединённой шунтовой , обороты умеренные. По амперметру видно, что при соединении шунтовой потребление меньше.
Но стрелочный амперметр, который на видео занижает показания приблизительно на 20 - 30 Ампер. Поэтому я замерил потребление ещё и клещами, когда стартер крутил в холстую.
Получилось 54 Ампера с подсоединённой шунтовой обмоткой, и 76 Ампер с отсоединённой.
https://www.youtube.com/watch?v=S9EHgDe74qQ&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=FCozJwgwBtI&feature=youtu.be
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 15.01.2014 - 20:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Опять же одна теория,а реального ничего нет. Сечение подводимых проводов при прокрутке полузаклинившего двигателя без смазки ЦПГ просадит напряжение и ток . В таких условиях даже редукторный или ,беларуский будет крутить точно также .Это первое.Второе доказывать не собирался не кому и ни буду,лет 13 тому назад стал практиковать такое,сначало себе,на москвиче,а затем уже клиентам.
Третье, переубедить меня сможет только личный опыт.
Остальное,самый лучший стенд ,это автомобиль и отзывы его хозяина. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aall
Дата 15.01.2014 - 21:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


+100
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вальдемар
Дата 15.01.2014 - 21:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






темиртау казахстан

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 70
Пользователь №: 25469
На форуме с: 27.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чтоб разделить зерна от плевел, моторы разные бывают, имею в виду состояние, кампрессия,тугие или нет, масло тоже неодинаково. Да и хозяева безбашенные бывают. Пожалуй при нормальном моторе, масле, и пр, правильно собранный хороший стартер будет и без всякого колдовства работать нормально. А вот если, чегото не так, то всяко начинаеш изголятся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василич
Дата 16.01.2014 - 10:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1521
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Конечно конструирование,теория ,расчёты -это всё хорошо,грамотно,научно.Но мнение такого практика(и теоретически подкованного)как Алексей,меня почему-то склоняют к выводу для себя-отсоединять эти шунтовые,которые были применены в древности.Если были-бы нужны,то почему сейчас их нигде нет.И,самое главное,клиент оценивает работы стартера в основном по тому как бодро он крутит,да и движке чаще надо для запуска скорость прокрутки.Уважаемый Эмир,эксперимент.дело важное,но не повлияло ли на результаты и состояние аккумулятора и соединительных проводов и масса других нюансов?Время и наработка отзывов рассудят этот вопрос лучше всего.А то как в известной рекламе с палочками Твикс...пока.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пожарник
Дата 16.01.2014 - 17:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Большой беларус, тот который старого образца, если не ошибаюсь,- без шунтирующей обмотки, крутит очень живенько. Не обратили внимание?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 16.01.2014 - 20:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А ещё, если ему заткнуть вход воздуха в воздушный фильтр при прокрутке,то даже на полупосаженных аккумуляторах стартер разовьёт приличные обороты.Так ,как поступление воздуха не будет,стало быть и сжимать не чего kto.gif ,затем не выключая стартер, пускаем воздух(открываем вход в воздушный фильтр) и двигатель заводится !
rolleyes.gif
Это для дизеля без декомпрессора имеется ввиду .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темы