Генератор КАМАЗ, Безщёточный генератор КАМАЗ,перезаряд

У кого есть реальный опыт или какие мысли в помощ.
Генератор КАМАЗ-6520: 4001-3771-83,безщёточный,с реле регулятором 7312-3702.После заводки работает нормально,если поднять обороты двигателя до 1800 и выше,то начинает выдавать напряжение от 32 до 34 в (в зависимости от оборотов).Заглушить,завести,опять всё нормально пока не даш оборотов.Разобрал до последнего винтика,всё тщательно проверил(генератор и машина совершенно новые),ничего не обнаружил.На стенде обороты поднять нет возможности,катаю на всех режимах нагрузки-всё хорошо.Менял пять реле-регуляторов,бестолку.Отсоединял провода от гены на тахометр,массу обмотки размагничивания,снимал питание с реле-регулятора,всё равно выдаёт повышенное напряжение. Суть в том,что на улице было минус 30 и особо эксперементировать на машине не было желания.Такое подозрение,что обмотка возбуждения подпитывается помимо реле-регулятора минусом,но где и как понять не могу.Схема генератора хитроватая,здесь:http://www.remkam.ru/kammust-35.html
Он убил мою профессиональную гордость.Помогите.

Подобные и на комбайнах "Дон-1500" и МТЗ используются ..
В нём и постоянные магниты присутствуют.Но всё же больше вопросов к обмотке размагничивания,думаю она наверное должна быть подключена начало-конец ,тоесть в противофазу магнитному полю обмотке возбуждения.
Возможно заводской дефект железа якоря,либо обмотки размагничивания и вожбуждения имеют меж собой контакт,но они стоят неподвижно и обороты им одинаково.
Нет возможности заменить якорь ?
Реально не сталкивался,обычно другая проблема,когда магниты "подсядут" не самовозбуждается даже на оборотах,пока из вне не подаш,поработает несколько часов,намагнитится потом без проблем.

Алесей спасибо за отклик.Вопрос в том,что такого типа генераторы ремонтировал,но с обмоткой размагничивания встречаюсь впервые.На сколько реально,что если она не сработает то генератор станет неуправляемым реле-регулятором от самовозбуждения от магнитного поля постоянных магнитов.Подсоединял паралельно обмотке возбуждения контрольную лампочку(потом даже фарную),на оборотах холостого хода чётко видно как реле отключает обмотку,когда даш обороты,напряжение перепрыгивает предел регулирования,лампочка загорается и больше не гаснет.Тоесть обмотка остаётся запитаной.Планирую завтра вообще выбросить реле регулятор и запитать обмотку от выносного РР,чтобы выяснит откуда берётся напряжение в этом неуправляемом режиме.

По опыту, легко и просто путаются местами провода обмоток, но тогда либо не возбуждается вообще, либо занижает напряжение и оно нестабильно, т.е. не регулируется.

ЗЫ. И пять РН подряд могут быть неисправны, могут быть "убиты" генератором, ибо качество их известно.


UPD: Исчерпывающий заводской мануал на генератор, с картинками и полным раскладом по элементам: http://elektrom.ru/res/file/RJe_4001_40.pdf

Видел такие генераторы с Я120 aka 741.3702, а тут другой РН. Оказывается допустимая замена.

Это сообщение отредактировал archer742 - 25.01.2014 - 15:49

С такими еще не встречался,с размагничивающей обмоткой.Исключить полностью из работы размагничивающую обмотку,отсоединив оба конца.Подготовить минусовой вывод обмотки к легкому отсоединению от РН.По результатам делать выводы.

Вот ещё http://www.domashniehitrosti.ru/generator7.html
В конце описан случай подобный Вашему, связан он с размагничивающей обмоткой.

Эта цитата:

Выходит что эта встречная (шунтирующая) обмотка просто оборвана. Никогда с таким случаем не сталкивался, хотя 12 В с самовозбуждением починил немало и что примечательно встречная обмотка на них не всегда присутствует. Значит проверка на повышенных оборотах для этих генераторов обязательна. Ивану Васильевичу +100 за темку!

В вашем случае обратите внимание на обмотку возбуждения, а конкректно управляющего вывода(к.з.).

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Не читал ветку. Мой совет таков, меняй регулятор, чисти минуса и все пойдет "как дети в школу"
PS: Может давать небольшой перезаряд (в 1-3 вольта) если не подан постоянный плюс ( если он нужен по схеме). Но не думаю что профессионал мог проморгать подобный нюанс.

Всем благодарен за дельное обсуждение.Размагничивающую обмотку отсоединял не меняет ничего.Прозванивал,обрыва в ней нет,вот только если в ней межвитковое и её магнитного поля не хватает что бы погасить поле постоянных магнитов.Эксперементов проделал много разных.Вывод один,как пишет naik23,сделать минусовой регулируемый вывод легко отсоединяемым от обмотки возбуждения.Я писал,что после повышения оборотов,напряжение на обмотке перестаёт отключатся,а вот откуда оно идёт от РР или от запитки этого вывода через размагничивающую обмотку,это непонятно.Ещё вчера поставил такую задачу водителю,что-бы он проделал это в гараже.Не хочется угробить в этом возрасте здоровье работая в минус 30 на улице.А людям не из нашего с вами племени обьяснить что-дибо в электрике трудно.
Пока предположение такое:межвитковое в размагничивающей обмотке,потому не гасится поле постоянных магнитов,и при повышении оборотов за счёт этого поля напряжение повышается,соответственно трио доп-х диодов выдаёт больший плюс и обмотка возбуждения,получая минус через короткозамкнутые витки размагничивающей обмотки,делает генератор неуправляемым.Это доказывает и то,что после глушения двигателя и повторной заводке,всё приходит в норму до того как даш опять обороты.Проще:сильное самовозбуждение.Он ИМХО вообще без реле регулятора будет работать,если дать обороты .Если КАМАЗ не пропадёт,отпишусь о результатах,в любом случае надо докапатся до истины,походу это будет постоянная болезнь этих генераторов.

100% витковое.И,причем бывает такое замаскированное,что при внешнем осмотре не обнаружишь.А начнешь разматывать и вот оно.

Василич.Может стоит для большей ясности проконтролировать ток в обмотке возбуждения,для начала автомобильным.Вопрос,неисправность с "рождения" или появилась позднее.Оказалось что я имел дело с таким генератором,более 4 лет назад.Завтра постараюсь уточнить как работает размагничивающая обмотка и проверить способ проверки,правильно ли разcпаяны концы.

Это сообщение отредактировал naik23 - 26.01.2014 - 07:02

КАМАЗ в каком-то лизинге,самосвал,возит уголь,простои недопустимы,потому хозяин взял сегодня новый генератор,другой:3142.3771.Попробую бывший выпросить и разобратся с обмотками.Жаль мой самодельный стенд неисправность не ловит.Буду если что разматывать размагничивающую обмотку.Ток обмотки возбуждения мерил на разобраном:3 ампера.Межвитковое без размотки не поймаю,не знаю парамаетров тока и сопротивления которые должны быть у размагничивающей.

По Вашей же ссылке в первом посте:

Токи там не указаны, указано лишь что с вывода "D" потребляемый ток не должен превышать 5А.

Генератор у меня, довольно таки редкий. Ничего подобного не было. Что витковое ,это однозначно.Не обязательно это размагничевающая обмотка. По анологии с другими генераторами, витковое в якоре, ставим заведомо исправный реле регулятор, все равно есть перезаряд меняем якорь, нет. Опыты проводил над газелевским генератором. Неисправность редкая.