Электроусилитель руля, Ситроен С3 (С2) неисправность ЭУР

Подскажите пожалуйста!
Ситроен С3 (2004 г.в.) АКПП, 73 л.с.
Может кто сталкивался с перегревом ЭБУ ЭУР ? И от каких
"грязных" сигналов это может происходить - АБС или что
другое? Стоит ли грешить на блок АБС? Индикаторы на
панели приборов "молчат". Показания спидометра
стабильные.
В холодное время года, ориентировочно ниже 18-19
градусов за бортом, ЭУР работает отлично, ни одного
глюка! А вот выше... Короче, при достижении температуры
ЭБУ ЭУР ориентировочно 80-90 градусов, уменьшается
компенсирующий момент практически до нуля, не
создается крутящий момент, необходимый для возврата
колес в среднее положение после осуществления поворота.
На скорости приходится постоянно подруливать, т.к. руль зажимает.
Останавливаешь автомобиль, руль крутится легко, по
крайней мере не заметно, что он зажат. Заглушил мотор,
немного температура упала, снова всё работает. Поехал, нагрелся мотор (соответственно и ЭБУ) -
руль зажимает.
Проверял осциллографом межвитковое замыкание, судя по
форме сигнала - его нет, и что на холодную, и что на
горячую (отключённую).
Грешил на датчики в самой рейке, но при подключении
другой (рабочей) рейки, ситуация не изменилась.
Напряжение питания ЭБУ ЭУР в норме и стабильное.
Провода все прозвонил, сопротивление минимальное.
Проверка официальной Лексией ни чего не дало. Ошибок
нет.
Ещё одна особенность, при включении климат-контроля,
ЭУР отключается значительно быстрее (2-5км. пробега
вместо 10-20). Понятно, что двигатель греется сильнее, но
влияют ли данные о температуре двигателя на ЭУР или это температура подкопотного пространства греет ЭБУ ЭУР сильнее?
Может перебрать ЭБУ? Если кто ремонтировал этот блок, то
какие диоды или полевики надо менять, и как безопасно
распаять и спаять обратно сварку силовых контактов
внутри блока.
Первый раз вожусь с французом, пипец полный - проблема
и с ЦЗ и с ДУ и с залипшими контактами в реле омывателя
стёкол...
Думаю тема интересная ввиду частых отказов ЭУР-ов судя по информации в интернете, а замена целых узлов (рейка, блок ЭБУ и т.д) сравнима чуть ли не со стоимостью авто - 1/3 часть.
Спасибо!

Это сообщение отредактировал B112 - 19.05.2014 - 10:50

Я бь! подошел к проблему нетрадиционно. Если видно, что все из за перегрева, проще охлаждение добавить, чем ковь!рять електроникой. То ли в термоизолированной коробки спрятат, то ли воздуховодной трубки допольнительно обдуть холодний воздух, то ли место поменять на холднее...

да, у меня уже были такие мысли, но есть желание решить этот вопрос, как надо. есть мысли, что лексия не читает всю информацию, в связи с чем прогоню через рр2000, но через пару недель только.
спасибо. обязательно отпишусь по проблеме.


Это сообщение отредактировал B112 - 22.05.2014 - 13:02

А кто же тогда её (информацию) на Citroen'ах всю читает ?

и что это даст ? ... Модуль, параметры и т.п. прочитает, но 100%-й привязки к конкретному авто не даст.

Изучил все эл.схемы этого авто (их более 40 шт.) и был в ужасе. Не так всё просто. Много стало понятно. На мысль натолкнул один хороший человек.., короче, готовлюсь к широкомасштабной диагностике и устранению всех неисправностей. И только в самом конце, до самого ЭУРа.

По конкретнее пожалуйста о мысли, заинтриговали.

что-то многовато навалилось , а что там с напряжением борт сети не мерили? ЭУР требовательный к напруге(по крайней мере в вазах точно)

Ни как не доберусь до машинки, командировка однако затянулась. Ещё неделя.
Короче говоря: напряжение в норме, на всех точках, куда только смог добраться и под нагрузкой.
Действительно, в этой машине всё настолько переплетено, что для начала придётся устранять все неустранимые ошибки (совет хорошего человека). Плотная работа с Лексией. Блок BSI первое, что надо перетряхнуть полностью. Калибровка ЭУР и т.д. Если не помогает лезем дальше.
Очень напрягает меня работа системы охлаждения двигателя и схема информирования системы охлаждения, хотя перегревов не было, но она подвязана к ABS и АКПП. Термодатчиков двигателя, их там два. Имея на руках технический паспорт одного из датчиков, можно проверить их состояние, не вопрос, но надо возиться. При чём тут система охлаждения? Было жарко, сорвало трубку от расширительного бачка, антифриз хлынул вниз, начался процесс перегрева двигателя, вот тут-то руль зажало ещё больше.

Если свести все неисправности, то получается такая картина:
1. Руль зажимает на прогретом двигателе и на скорости, при температуре за бортом от 19 градусов и выше. На ходу, после поворота руль не возвращается в центральное положение, приходится его докручивать. После остановки автомобиля руль разжимает и он крутится одним пальцем.
2. ДУ центрального замка с кнопок ключа не работает, но реле при этом в BSI щёлкает, загорается панель приборов (выходит из режима Эко), и не более того. С кнопки на передней панели в салоне ЦЗ работает отлично. С водительской двери ЦЗ может работать, а может и не работать. Грешил на дребезг контактов, но уже и разбирал и.., но сопротивление на замкнутых контактах ноль и доходит практически до ножек процессора блока BSI. Пытался имитировать обычной кнопкой, всё без толку. При закрытии дверей кнопкой ЦЗ на панели (двигатель при этом заведён), на экране компьютера в автомобиле пишется сообщение по английски, мол открыта левая, передняя дверь(бегущая строка). Сигнал от ЦЗ зажигает лампы подсветки салона, но не тогда, когда двери открыты, а наоборот, когда закрыты.
Можно конечно спросить, а при чём тут чехорда с ЦЗ и ЭУР, но тут-то мы уже догадываемся, что либо конфигурация BSI слетела или что-то конкретное сгорело. Сам блок вроде и не похож на залитый водой, он как новый. Дорожки целые, реле "звонятся" нормально и т.д. Изучив Сitroen service box SEDRE по своему OPR, начинаешь понимать, что если BSI тупит, то тупит тогда всё т.к. все шины ведут в BSI, где и обрабатываются сигналы от всех модулей, а это и BSI и PSF и ABS, АКПП и ЭБУ мотора и всё остальное.
ЭБУ ЭУРа (калькулятор ЭУР) использует для своей работы информацию с ABS, ЭБУ двигателя.., и датчик крутящего момента электрического усилителя рулевого колеса. (но его-то и проверим в самом конце), т.к. осциллограмма на концах не имеет принципиальных отличий от холодного и горячего (зажатый-разжатый руль) состояния блока ЭУР. Вот у меня и появилось сомнение в "чистоте" формы сигналов. в частности на выводах 2,4 блока BSI разъёма NR, шина 9000 и 9001. Нет эталона. А на осциллограмме я вижу тупо шум, хотя осциллограф, 40 или 60МГц, не помню. И судя по техничке BSI сигналы-то там - прямоугольной формы, ну понятно, что разного периода. Может в Лексии есть эталоны, но тогда почему нет ошибок.
А для работы системы ЦЗ, например, используются сигналы и от блока ABS и SRS, но здесь хоть понятно для чего это.
Ранее Лексией я проверял только блок ЭБУ ЭУР, ошибок нет, но совершенно не подозревал, что надо было смотреть и другое. Протупил.
И были бы принципиальные схемы блоков, было бы проще.
Вот как-то так. Ох и французы! То аккумулятор им подключай по супер правилам, то ещё чего.

Это сообщение отредактировал B112 - 30.05.2014 - 22:13

Проблема решена.
Всю диагностику не описываю, но:
Случайно (!), потрогал рейку, она оказалась очень горячей, почти, как температура двигателя, это же касается и рамы и рычагов и т.д., в общем всего подкапотного пространства. Температура за бортом плюс 32-35 градусов. Прицепил китайский датчик температуры на рейку через термопасту, температура рейки показал около 80 градусов.
Потом до меня стало доходить. Ранее я ремонтировал эту рейку, был стук (болезнь реек). Материал для втулки использовался Капролон маслонаполненный. Рабочая температура этого материала -50...+70 градусов С, далее начинается интенсивное расширение материала, что приводило к механическому зажатию вала рейки. На скорости ток уменьшался и силы электродвигателя не хватало для нормальной работы ЭУР. Устранил неисправность путём ослабления втулки сверловкой и прорезями, короче, термошов. Всё. Но странно то, что два года назад с этой же втулкой, всё работало нормально.

Это сообщение отредактировал B112 - 24.06.2014 - 22:30

По измерению температуры работаю лазерным термометром, быстро и удобно показания достаточно точны.

Это интересно. А какая модель? На алэкспрессе мне понравился GM900.

Модель не помню стоил 750р до +380 градусов, чем выше предел измерений тем больше стоили мне хватает этого, вещь нужная не пожалел, брал здесь http://mbtclub.ru/.

Вариант по межвитковому в моторчике пробивал?

Да, конечно пробивал. Осциллограмма затухания, вроде в норме.
Но сейчас, пока всё нормально. Хотя блок ЭУР всё равно остался очень горячим. Может так у всех?

Это сообщение отредактировал B112 - 29.06.2014 - 17:11

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)