Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Skoda Octavia Agr 1.9 Tdi 66kw 2000г.в., долгий запуск двигателя
igorBor
Дата 13.07.2014 - 20:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павлодарская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 138
Пользователь №: 26050
На форуме с: 26.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет их солнечного Казахстана! У Октавии (дизель!) момент пуска двигателя затруднен, от 5 до 10 секунд может крутить. Со снятой форсункой видно, что распыление топлива начинается как раз в тот момент, когда схватывает двигатель (т.е. через 5-10 сек.). Потроха ТНВД заменили (динамика улучшилась), "голову" ТНВД заменили, угол выставили по TDI Timing, распылители заменили и выставили давление 190 бар (ставили и 180 бар). Компрессия 23 бар. Моторист (мужик не глупый) уже со своей стороны все перепробовал. В VAG COM в измирениях группы 005 колл. топлива на старте показывает 25.2 мg/R. Если я правильно понимаю, это бедная смесь. В Адаптации группу 005 делал и вверх и вних, эффекта ноль (может что не так делал?). В общем, помощь нужна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
igorBor
Дата 14.07.2014 - 08:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павлодарская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 138
Пользователь №: 26050
На форуме с: 26.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, и еще, расход в пределах 5-6 л/100км.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 14.07.2014 - 17:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4596
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


10 секунд для запуска очень много.Вы приблизительно это мерили или факт.
1.подсос воздуха и завоздушивание топливной системы.
2.ГРМ
И чем расход не нравиться.2000 год.За бесплатно все равно ездить не будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
samarik
Дата 14.07.2014 - 17:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



крысёныш


Самара

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1361
Пользователь №: 13406
На форуме с: 1.03.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


форсунки не смотрели?Может переливают или клапан на ТНВД. Нормальный расход.Я бы взял себе с таким расходом и кайфовал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 14.07.2014 - 17:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ОТРЕГУЛИРОВАТЬ НАЧАЛО ПОДАЧИ
Предпосылки:
* Механическая базовая настройка
двигателя и
* натяжение зубчатого ремня в норме
Вывинтить вентиляционный винт ТНВД.
Ввинтить измерительное устройство KDEP
1880 (М10) или KDEP 1085 (М8).
Вставить в измерительное устройство
стрелочный индикатор с измерительным
наконечником. Натянуть стрелочный
индикатор и затянуть натяжной винт
измерительного устройства. Медленно
вращать коленчатый вал против
направления вращения двигателя, пока
больше не будут перемещаться стрелка
стрелочного индикатора. Установить шкалу
стрелочного индикатора на 0.
Медленно вращать коленчатый вал в
направлении вращения двигателя, пока
маркировка в.м.т на маховике не будет
расположена на одной прямой с
контрольной отметкой.
Считать начало подачи по стрелочному
индикатору:
* Проверочное значение: 0,65...О,75 mm
* Регулируемое значение: 0,68...О,72 mm
Если проверочное значение лежит в
заданном допуске, регулировка не нужна.
Если оно находится вне допуска,
требуется корректировка.
Указания:
* Крепежные винты (см. рисунок, поз. 1)
представляют собой податливые винты,
которые допускается использовать
только один раз, поэтому они всегда
подлежат замене!
* НИ В КОЕМ случае не ослаблять гайку
(рисунок, поз. 2). В противном случае
изменится базовая настройка насоса,
которую невозможно восстановить
средствами СТОА.
* Ослабить два крепежных винта
(см. рисунок, поз. 1) на ТНВД.
* При этом придерживать вал насоса
накладным гаечным ключом на 22
за гайку втулки (рисунок, поз. 2).
* Ослабить третий крепежный винт и,
проворачивая вал насоса,
отрегулировать начало подачи топлива.
* Затянуть крепежные винты шкива ТНВД.
Момент затяжки:
20 Nm Нм
После успешной регулировки подтянуть
на 1/4 оборот(а) (90 градусов).
Удалить измерительный прибор
со стрелочным индикатором.
Ввинтить резьбовую пробку отверстия
для удаления воздуха с новым
уплотнительным кольцом.
Момент затяжки:
20 Нм
Подсоединить топливопроводы высокого
давления (следить за тем, чтобы
последовательность впрыска совпадала
с порядком зажигания!).
Момент затяжки:
25 Нм
Подсоединить топливопроводы
и электрические провода.
Установить щиток зубчатого ремня.

1) это 3 болта на шкиве
2) это центральный болт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 14.07.2014 - 19:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (igorBor @ 13.07.2014 - 23:06)
момент пуска двигателя затруднен, от 5 до 10 секунд

На холодную, горячую, после длительной стоянки или всегда?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
igorBor
Дата 15.07.2014 - 08:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павлодарская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 138
Пользователь №: 26050
На форуме с: 26.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Запуск затруднен всегда, началось с того, что на горячую появилась проблема. Потом "мастера" в ТНВД залезли, сказали что плунжер в порядке, но после них проблема сразу стала при любых "погодных" условиях. Форсунки мы проверяли, распылители заменили и отрегулировали. На расход не жалуюсь, написал для общей информации (сам завидую laugh.gif ). Про подсос воздуха все проверили (перепроверю), а вот воздух в топливной системе, пузырьки видать в прозрачном шланге подачи, есть постоянно. Сейчас устраняют, но с ними машина в динамике фору многим даст, хоть на трассе хоть со светофора. ГРМ стоит по меткам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 15.07.2014 - 09:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (igorBor @ 15.07.2014 - 10:36)
Запуск затруднен всегда, началось с того, что на горячую появилась проблема. Потом "мастера" в ТНВД залезли, сказали что плунжер в порядке, но после них проблема сразу стала при любых "погодных" условиях. Форсунки мы проверяли, распылители заменили и отрегулировали. На расход не жалуюсь, написал для общей информации (сам завидую laugh.gif ). Про подсос воздуха все проверили (перепроверю), а вот воздух в топливной системе, пузырьки видать в прозрачном шланге подачи, есть постоянно. Сейчас устраняют, но с ними машина в динамике фору многим даст, хоть на трассе хоть со светофора. ГРМ стоит по меткам.

Врежте электронасос в подачу и попробуйте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 15.07.2014 - 09:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (igorBor @ 15.07.2014 - 11:36)
после них проблема сразу стала при любых "погодных" условиях.

Маловероятно, что совпадение.
Если рассматривать как обычный дизель, то завоздушивание контура низкого давления, должно проявляться после длительной стоянки. Т.е. заводиться сразу после остановки двигателя, должно без проблем. Но, как понял, там электропривод подачи топлива. С такими системами дел почти не имел.
Может 2 неисправности наложились?
1. Подношеный плунжер не даёт запуск на горячую.
2. Пока остынет, уходит топливо и нет запуска на холодную (негерметичная система, или наоборот слишком герметичен бак, не держит обратный клапан...).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
igorBor
Дата 15.07.2014 - 10:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павлодарская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 138
Пользователь №: 26050
На форуме с: 26.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 15.07.2014 - 12:35)

Врежте электронасос в подачу и попробуйте.

Топливо подавали на прямую, мимо фильтра, бензонасосом. Результата нет. Плунжер стоял родной (внешне без нареканий), сейчас заменили с рабочей аппаратуры. Эффект появился только в динамике, но не в запуске.
Самое, что бросается в глаза, на снятой форсунке четко видно, что распыл топлива появляется не сразу, но как только появится - движок и схватывает. Как будь-то нет давления или не продавливает на первых оборотах. Смотрели на Пассате такую же картину, распыл происходит мгновенно с пуском стартера и подхват сразу, как говориться с пол-пинка. Электроклапан подачи работает, включается при зажигании.
Я думаю, что в настройках есть угол и подача топлива как на ХХ, так и на подачу (start). На холостом стоит 2.2-2.4 мг (группа 001), а на старте 25.2 мг (группа 005), т.е. бедная смесь. Там значения перевертыши. Может электроника душить старт?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 15.07.2014 - 11:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (igorBor @ 15.07.2014 - 10:13)
[QUOTE=колдун,15.07.2014 - 12:35]
распыл топлива появляется не сразу, но как только появится - движок и схватывает. Как будь-то нет давления или не продавливает на первых оборотах.
Электроклапан подачи работает, включается при зажигании.
Может электроника душить старт?

Щелкание клапана подачи не гарантии, что работает. Я бь! вь!тянул сердечника и попробовал непрямую. Придеться тушить на скорость и тормоз.
Масло жреть?
Компрессия на первом толчке должна бь!ть не меньше 16атм.
Електроника проверять можно отключением датчика температурь! ОЖ. Количество впрь!ска должно повь!ситься. Но если нет вообще впрь!ск, копать надо в сторону нижнее давление в насоса /оно вроде около 4-5атм должно бь!ть/, или завоздушивание. Под сомнение патрубки меж форсунок для лишнее топливо. Оно идет опять в нижнюю сторону насоса и если есть трещинь!, завоздушивает.
Ето так, по спомень!. Давно дизелям не занимаюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
MEGABYTE
Дата 15.07.2014 - 12:01
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (igorBor @ 15.07.2014 - 09:36)
Запуск затруднен всегда, началось с того, что на горячую появилась проблема. Потом "мастера" в ТНВД залезли, сказали что плунжер в порядке, но после них проблема сразу стала при любых "погодных" условиях.

Подобная проблемка встречалась на мурзилке и тоже после горе-дизелястов! Проблемка в чём: по экологии у них ограничение по дымности при пуске если утечка именно в начале плунжерной пары выше определённой... на горячую как раз это и присутствует!... Дальнейшая линия рассуждений ясна...
Top
igorBor
Дата 15.07.2014 - 16:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павлодарская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 138
Пользователь №: 26050
На форуме с: 26.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 14.07.2014 - 20:57)
ОТРЕГУЛИРОВАТЬ НАЧАЛО ПОДАЧИ
Предпосылки:
* Механическая базовая настройка
двигателя и
* натяжение зубчатого ремня в норме
Вывинтить вентиляционный винт ТНВД.
Ввинтить измерительное устройство KDEP
1880 (М10) или KDEP 1085 (М8).
Вставить в измерительное устройство
стрелочный индикатор с измерительным
наконечником. Натянуть стрелочный
индикатор и затянуть натяжной винт
измерительного устройства. Медленно
вращать коленчатый вал против
направления вращения двигателя, пока
больше не будут перемещаться стрелка
стрелочного индикатора. Установить шкалу
стрелочного индикатора на 0.
Медленно вращать коленчатый вал в
направлении вращения двигателя, пока
маркировка в.м.т на маховике не будет
расположена на одной прямой с
контрольной отметкой.
Считать начало подачи по стрелочному
индикатору:
* Проверочное значение: 0,65...О,75 mm
* Регулируемое значение: 0,68...О,72 mm
Если проверочное значение лежит в
заданном допуске, регулировка не нужна.
Если оно находится вне допуска,
требуется корректировка.
Указания:
* Крепежные винты (см. рисунок, поз. 1)
представляют собой податливые винты,
которые допускается использовать
только один раз, поэтому они всегда
подлежат замене!
* НИ В КОЕМ случае не ослаблять гайку
(рисунок, поз. 2). В противном случае
изменится базовая настройка насоса,
которую невозможно восстановить
средствами СТОА.
* Ослабить два крепежных винта
(см. рисунок, поз. 1) на ТНВД.
* При этом придерживать вал насоса
накладным гаечным ключом на 22
за гайку втулки (рисунок, поз. 2).
* Ослабить третий крепежный винт и,
проворачивая вал насоса,
отрегулировать начало подачи топлива.
* Затянуть крепежные винты шкива ТНВД.
Момент затяжки:
20 Nm Нм
После успешной регулировки подтянуть
на 1/4 оборот(а) (90 градусов).
Удалить измерительный прибор
со стрелочным индикатором.
Ввинтить резьбовую пробку отверстия
для удаления воздуха с новым
уплотнительным кольцом.
Момент затяжки:
20 Нм
Подсоединить топливопроводы высокого
давления (следить за тем, чтобы
последовательность впрыска совпадала
с порядком зажигания!).
Момент затяжки:
25 Нм
Подсоединить топливопроводы
и электрические провода.
Установить щиток зубчатого ремня.

1) это 3 болта на шкиве
2) это центральный болт

А есть ссылка, с рисунками чтобы видеть этот процесс?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 15.07.2014 - 17:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 6 )
Присоединённый файл  _______.rar
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
igorBor
Дата 15.07.2014 - 17:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павлодарская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 138
Пользователь №: 26050
На форуме с: 26.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 15.07.2014 - 20:37)
Вот

А ни чего, что это SKODA / Octavia 1.9 SDI / 05/1997 - 07/2000 /50 kW AGP, а у меня TDI AGR 66kW?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы