Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (3) 1 2 [3]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Проблема холодного пуска (нетипичная), Что-то у нас с мозгами.
Rus07
Дата 3.02.2006 - 11:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мы тут наверно забыли обсудить модуль зажигания, если таковой имеется. Состояние высоковольтной части в целом. Да и обратные вспышки в принципе могут быть вызваны неиправностями ВВ части. Может не совсем уместный пример - двигатель опеля C20NE. Иногда при пробоях ВВ проводов и наконечников ЭБУ такие чудеса вытворяет, вплоть до разрыва коннекта.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 3.02.2006 - 14:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





SlMiass, ждем сводки о здоровье авто с учетом выписанных рецептов. cool.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ндв
Дата 3.02.2006 - 15:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 231
Пользователь №: 873
На форуме с: 28.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Причём усугубляется именно при понижении температуры: ячейки-"конденсаторы" ПЗУ на холоде теряют ёмкость, вместо "1" считывается "0" - контроллер выдаёт неверную информацию

память строится на основе диполей, а вот кондеры всегда используются как обвязка ИМС...
Мужики, да мы уже на самом деле всю машину обсудили laugh.gif
Только вот без конкретных данных проблему то решить все равно не сможем, да и на месте они только если случайно наткунтся на причину, при условии, что оборудования вообще никакого, как я понял нет...

2 SLMiass:
Вывод, трясите своего директора на покупку инструмента и оборудования, если хочет чтоб машинка в поряде была, да еще и своими силами. А посоветовать и помочь при более конкретных данных здесь не откажут ) благо, все дружно стараются помочь wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SLMiass
Дата 3.02.2006 - 21:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 10
Пользователь №: 1098
На форуме с: 31.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за посильную помощь.
Торжественно обещаю опубликовать причину неисправности, если мы ее найдем. А трясти директора на покупку инструмента и оборудования не стоит. Дороговато получается ради одной пятилетней Дэу.
Надо просто менять машину. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 4.02.2006 - 02:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Про факты потери памяти я слышу впервые, поэтому такой вариант и не учитывался. Интересно, почему она теряется? Ведь обычно в качестве ПЗУ используют те же буржуйские микросхемы.
Не слышали видимо потому, что обычно при неисправности ЭБУ его тупо заменяют на другой, не вдаваясь во внутренние причины неполадки в "чёрном ящике". Про причины уже упоминал: некачественно прошивку прописали (конвейерное производство - каждую микросхему во всех режимах проверять не будут - не выгодно), брак микросхемы (аналогично), в целях экономии применили м/с с ненадлежащим температурным диапазоном работоспособности.
Не в курсе, как обстоят дела у буржуев с присвоением класса компонентам (полагаю, что аналогично), но в совке было обычно так: выпускалась партия элементов, из них брался некоторый процент и тестировался на определение параметров. После этого брали "среднюю температуру по больнице" из полученных параметров, занижали её для надёжности, и присваивали определённый класс (букву в названии и т.п.) для этой партии. Из этого понятно, что запросто можно нарваться на элемент, не отвечающий заявленным параметрам как в худшую сторону, так и в лучшую (что обычно и не беспокоит, в отличие от первого).
Надеяться на буржуйское качество сильно не стоит - они в ширпотреб тоже особо не вкладываются.
Несколько иначе было с "военприёмкой", при которой проверялся каждый элемент в партии.
Цитата
Хотя, конечно, 8 лет назад могли ставить и остатки разваливающейся советской электронной промышленности.
Эти остатки продаются до сих пор, и порою дороже новых выпусков - военная приёмка, однако wink.gif
Цитата
Но вся хитрость в том, что мозги-то не мертвые. Заведенная машина вполне адекватна, все работает ну просто замечательно, то есть калибровки на месте, по крайней мере основные
Эта хитрость может быть вполне объяснима: выше напряжение питания (например, плохо прописанные ПЗУ часто можно верно считать только при повышенном напряжении питания), при работе происходит внутренний нагрев элементов (не равнять с внешним принудительным нагревом - физика процессов несколько отличается), могут плавать только отвносящиеся к холодному запуску калибровки.

То, что ПЗУ съёмная - это замечательно. Я надеюсь, что и в Ваших краях можно найти человека с программатором, который может её считать, проверить постоянство контрольной суммы при многократном считывании, залить прошивку в другой корпус (не думаю, что в заводской прошивке есть защита от считывания и копирования).
Цитата
память строится на основе диполей, а вот кондеры всегда используются как обвязка ИМС...
Это я для простоты понимания так выразился, чтобы лишний раз не объяснять.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Макс39
Дата 5.02.2006 - 14:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 56
Пользователь №: 212
На форуме с: 13.01.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я не спец по ино, но на уровне здравого смысла напоминает такие поломки:
1, Была такая комплектация 2108-09 с микропроцесорной СУ и карбом. Там были индуктивные датчики отсчета и стояли они на маховике. Так вот, если один из датчиков начинал глючить, начинались рывки и стрельба вплоть до остановки двигла.
2, Классика ВАЗ. Повернуть трамблер до отказа против часовой. Не на 10-15 градусов, а на 40-70. Он хрен заведется и обратные вспышки стопор обеспечат, можете сами попробовать.
Я предполагаю, что на морозе не уход зажигания в раннее, а именно сбой синхронизации, работа невпопад.
И проверить надо в первую очередь датчик коленвала. Грубо говоря это катушка, намотанная на магнитном сердечнике, два вывода. Надо проверить его сопротивление в тепле, а потом вынести его на мороз и померить уже холодный. У меня была 2110 с таким дефектом. ДПКВ на морозе не прозванивался. Машина зимой с утра не заводилась, с теплой ни каких проблем. Нормальный датчик имеет сопротивление порядка 500-600 Ом, но это не важно, главное, чтоб это значение сохранялось после охлаждения датчика. И еще пусть Ваш водитель возмет острое шило или иглу и тупо подогнет контакты разьема на этом датчике. Возможно, на пути от датчика до ЭБУ есть еще колодки, там то же стоит поковырять иглой.
И еще. Стоян предлагал поиграться с датчиком разряжения. Была ДЕО, которая умирала на ходу на морозе. Причина - скопление воды в этом датчике и его шланге, которая на морозе просто замерзала и закрывала проход. Проверьте впуск на предмет воды-льда и подобной лажы, трещин в трубках.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темы