Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Генератор валео, Помогите с диагностикой
окей
Дата 30.07.2014 - 14:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 14:44)
Вот только если при нагреве начиниет куралесить или под нагрузкой.

Учитывая, что в генераторе стоит оригинальный регулятор, то можно с большой долей вероятности предположить, что регулятор выключается при выходе одной из цепей из режима. Такая реакция возможна при перегреве или разности фазных напряжений. Перегрев регулятора возможен при межвитковом замыкании ротора - создается повышенная нагрузка на ключ регулятора, что и приводит к перегреву непосредственно регулятора. При общем перегреве регулятор также отключится. Такой перегрев может вызвать межвитковое замыкание статора или пробой диода. Этот дефект можно попытаться визуально обнаружить - будет различие в цвете лакового покрытия обмотки статора.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Derzzok
Дата 30.07.2014 - 17:00
Цитировать сообщение




Unregistered














Окей, если про регулятор верно, то все сказанное выглядит как диагноз.
Диод маловероятно, т.к. На холодную при проверке вели себя нормально.
А вот межвиковое очень доже ДА. Возможно генератор маслом заливали - над ним бачек гура, а радиатор гура стоит новый.
Если это не щетки, то кз.

В этом генераторе обмотки припаяны или приварены?
Смысл есть менять ротор/статор или перематывать? Или замена узла в сборе?

Еще если это поможет - в момент, когда напряжеНие начинает падать , и если успеть сбросить газ до хх, скажем на 13,2 то скорей всего оно вновь повысится до 13,8-14в.
А пару раз даже на горящей лампе заряда и напряжении 12,2 -выключал передачу, обороты падали до хх и зарядка восстанавливалась. Иногда секунд через 5 работы на хх.

Это сообщение отредактировал Derzzok - 30.07.2014 - 17:07
Top
дВася
Дата 30.07.2014 - 17:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 09:08)
дВася, тоже любите язвить?
Я помощи просил, а не насмешек.
В ближайших 3 часах езды нет ни такого генератора ни сервиса, хотя бы уровня АГС. Но на них тоже много нареканий, и увидеть дым в дали вообще хоть от какого то населеного пункта не хотелось бы. А ехать к специалисту с опятом автоваза вы бы стали?


Вы что в поле генератор отремонтировать хотите? Даже если вам кто то угадает причину, находясь далеко от крупных населенных пунктов чем вы собрались ремонтировать? Лучше уж слесарь с опытом ремонта автоваза, чем угадывание неисправности по интернету и самостоятельный ремонт без з/ч. На периферии есть и толковые кулибины привыкшие выходить из подобных ситуаций "крутиться без запчастей". Это в плане доехать. Ну а так 2 дня тема уже живет. Результат примерно как от кофейной гущи. 300 верст на маршрутке уже можно было съездить туда и обратно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Derzzok
Дата 30.07.2014 - 17:16
Цитировать сообщение




Unregistered














дВася, вы видимо читаете то, что хотите увидеть.
Пишу в ТРЕТИЙ раз.
Я пытаюсь понять как работает РР и как им управляет блок управления двигателем. Возможно на оборотах ДДЕ отключает генератор, а тот потом не может запуститься, например из за кривых щеток.

Кулибину машину я не доверю, даже снятый генератор. Вместо РР и сам смогу подключить лампу, хоть какой то заряд будет. Только вот не оказалось бы это фатальным для остальной электроники авто. В случае, например с пробитым диодом. Ведь дело может быть не только в РР или ДДЕ, а как уже в теме неоднократно сказали - эти узлы могли увидеть повышенные помехи или перегрев. Найду осциллограф, можно точнее сказать. А пока ломать то, что хоть как то работает и ждать пару недель другой генератор, который по року судьбы может не подойти, вариант не для меня.
Т.е. В данный момент проблема в ограниченной мощности генератора.
Top
Derzzok
Дата 30.07.2014 - 17:24
Цитировать сообщение




Unregistered














Регулятор или такой http://forum.b-m-w.ru/remont-electrooborud...ora-valeo-150a/
Или похож.
Фотку форум вставить не позволяет
Top
aall
Дата 30.07.2014 - 17:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 16:16)

Пишу в ТРЕТИЙ раз.
Я пытаюсь понять как работает РР и как им управляет блок управления двигателем. Возможно на оборотах ДДЕ отключает генератор, а тот потом не может запуститься, например из за кривых щеток.


Блок управления двигателем не каким образом не управляет Вашим генератором. И проблема с генератором необязательно только в РР. Диодный мост, для проверки, нужно обязательно отключаить от обмотки. иначе не увидете обрыв диода. И гадать нет смысла, надо разбирать и проверять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Derzzok
Дата 30.07.2014 - 17:37
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (aall @ 30.07.2014 - 18:25)
Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 16:16)

Пишу в ТРЕТИЙ раз.
Я пытаюсь понять как работает РР и как им управляет блок управления двигателем. Возможно на оборотах ДДЕ отключает генератор, а тот потом не может запуститься, например из за кривых щеток.


Блок управления двигателем не каким образом не управляет Вашим генератором. И проблема с генератором необязательно только в РР. Диодный мост, для проверки, нужно обязательно отключаить от обмотки. иначе не увидете обрыв диода. И гадать нет смысла, надо разбирать и проверять.

аалл, это предположение или факт? Насчет ДДЕ?
Могу с уверенность заявить, что на машине с таким мотором, но ТУ, года на три четыре помладше, блок управления двигателем отключает генератор при разгоне, т.е. Когда требуется повышенная мощность.
Насчет диодов понятно, генератор я разбирал сам и проверял сам, диоды не отпаивал - не полез туда. Ограничился проверкой щеток и поверхностной прозвонкой. Зачистил перемычку между сборками. Собрал, все заработало, сбоев не было до поездки.
Top
дВася
Дата 30.07.2014 - 17:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Бурятия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 830
Пользователь №: 17487
На форуме с: 19.06.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 18:16)
Я пытаюсь понять как работает РР и как им управляет блок управления двигателем. Возможно на оборотах ДДЕ отключает генератор, а тот потом не может запуститься, например из за кривых щеток.


Блок управления регулятором вашим никак не управляет. Там лампочка и провод с зажигания.
У меня раньше тож такие постоянные клиенты были. Объясняли что далеко далеко, расспрашивали что может быть. Я по телефону объяснял что нужно всего откусить 1 провод в толстом пучке, но типа сам не найдешь. 300-500км проезжали за 10-15 минут =)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
окей
Дата 30.07.2014 - 17:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 18:37)
...аалл, это предположение или факт? Насчет ДДЕ?...

Не предположение, факт. Ваш регулятор "тупой до безумия", он не общается с ЭБУ smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
aall
Дата 30.07.2014 - 17:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот ваш генератор . вывод15 -это вход включения зажигания. вывод 61 - это выход на лампу индикатора работоспособности генератора.Даже снатие питания с вывода 15 ( вы сами снимали предохранитель) не отключило генератор.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 30.07.2014 - 18:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну,всё.Информации получено море.А вывод - пока не разберёшь и не "пошшупаешь" всё руками,и пусть самой примитивной проверкой с помощью лампы на 220в. и т.д. ответ не получишь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Derzzok
Дата 30.07.2014 - 18:03
Цитировать сообщение




Unregistered














Окей, что то Там есть - оно и блокирует дальнейшую работу, а может и микроконтроллер.

аалл, спасибо, уже круг подозреваемых сужается.
Top
окей
Дата 30.07.2014 - 18:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Derzzok @ 30.07.2014 - 19:03)
...уже круг подозреваемых сужается.

Он узок как стринги в самой узкой своей части, но... надо разбирать и смотреть. И контроллер есть, который и "отрубает", чтобы самому не расплавиться. Но что дает то, что Вы знаете о его существовании? Ровно ничего. Надо разбирать и точка.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
picnic
Дата 30.07.2014 - 20:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Третья страница по воде вилами ,
при этом в правилах
1.2 Форум предназначен для общения специалистов сфера деятельности которых связана с ремонтом автомобилей - в основном в части электрооборудования и различных систем управления. Персональные консультации автовладельцам не предоставляются.

Наверное достаточно по теме pop.gif ,так,как не год выпуска,не модель ,не данных о напряжении по точкам ,одна угадайка ..
Единственное ,что интуиция при первом прочтении свежего-первого поста подсказала ,что авто бэха,сам потом удивился,но первая мысль обычно правильная..

Автору темы ,обратится в сервис по ПМЖ ,потому ,как,к посторонней помощи на форумы обращаются лиш те,кто уже имеет свой вердикт,но хочет удостоверится в правильности своих мыслей,но есть и другие.,которые просто думают ,что могут сами ...
И знал бы стопроцентный точный ,..не сказал бы ,за такое отношение к специалистам ,которые каждый день делают несколько разных авто,в жизни за приговор того или иного тоже деньги беру,а если не оно оплачивать мне придётся в личное пользование .
Цитируя, автор соглашается со всем выше написанным ,тем самым ставя точку под своей темой..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 31.07.2014 - 10:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Derzzok @ 31.07.2014 - 01:00)
Возможно генератор маслом заливали - над ним бачек гура, а радиатор гура стоит новый.

stena.gif

Ремень замаслился и скользит, все симптомы налицо. Для полноты картины не хватало только потенциального источника масла, а он оказывается прям над генератором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темы