Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> В Москве девушка погибла, уронив в ванну Ipad, 5V ???
dopstop
Дата 4.08.2014 - 19:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


http://www.tvc.ru/news/show/id/46599
На сколько я понимаю айпады как и большинство современных устройств заряжается от USB то есть 5 V.
Мой ноутбук берёт 20 V но вряд ли и это напряжение сможет убить человека .
Может антиамериканская пропаганда ? Или просто не договаривают , что девушка уранила в ванну удлиннитель 220 V?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
окей
Дата 4.08.2014 - 19:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Вполне возможно. Практически все современные зарядные устройства сделаны на основе импульсных источников питания. На выходе такого ИП(не важно какое напряжение 5 или 20 вольт) обязательно присутствует половина сетевого напряжения относительно нулевого провода(Земли), т.к. нет полной гальванической развязки как в трансформаторах. Не "бьет" током потому, что корпуса изготовлены из диэлектрика(пластмасса). Но стоит намочиться устройству где-нибудь в ванной, а там еще и Земля по водопроводу "скачет", то крайне неприятное подергивание почувствуете наверняка. Поэтому не опускайте руку за айпадом, лежащем на дне ванны, сначала надо отключить от сети, а потом только достать и, скорее всего, выкинуть его в мусор.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dopstop
Дата 4.08.2014 - 20:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тоесть если бы воткнула вилку в резетку другой стороной , то ничего бы не случилось?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 4.08.2014 - 20:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Т.е если разъем зарядки от телефона всунуть в кружку с водой, то в ней будет протекать ток в 220в? Или я что то не понял? Почему тогда не бьет током, если взять в рот зарядку?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
окей
Дата 4.08.2014 - 20:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (dopstop @ 4.08.2014 - 21:35)
Тоесть если бы воткнула вилку в резетку другой стороной , то ничего бы не случилось?

Не совсем так, вернее совсем не так. Это напряжение будет больше или меньше на величину выходного напряжения. Но это все относительно нулевого провода, а Земля(на водороводе) врядли у кого-то дома равна потенциалу нулевого провода, иди знай какой там перекос фаз на данный момент.
Да и поражение током от сети 220 вольт не так часто бывает, и в этом случае скорее всего так: чуть "дернуло" - испугалась - поскользнулась - упала в ванну - захлебнулась.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
окей
Дата 4.08.2014 - 20:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (vanchetto @ 4.08.2014 - 21:36)
Т.е если разъем зарядки от телефона всунуть в кружку с водой, то в ней будет протекать ток в 220в? Или я что то не понял? Почему тогда не бьет током, если взять в рот зарядку?

Вот как Вам объяснить не знаю, у Вас путаница с понятиями тока и напряжения. Наверное проще будет сказать - не надо брать зарядку в рот.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Геннадий
Дата 4.08.2014 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Померял свою зарядку с адаптером 1 м 10 см.,скорей всего упал удлинитель в ванную, не думаю,что у кого-то на стене в ванной есть розетка,cогласен с доктором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 4.08.2014 - 21:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата

не надо брать зарядку в рот.


Так я уже smile.gif сугубо из любопытства. Ну щиплет немного, но живой же.
Цитата
у Вас путаница с понятиями тока и напряжения
Ну объясните как есть. Определения тока и напряжения я знаю, а вот на практике- увы....
Просто я не могу понять, как зарядка может так ударить током...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 5.08.2014 - 06:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (vanchetto @ 4.08.2014 - 22:30)
Так я уже smile.gif сугубо из любопытства. Ну щиплет немного, но живой же.

Да это ерунда , я в детстве крону лизал ... Там вообще девять вольт !
А когда был электриком на заводе ... Взял в руки 36V подруга взялась за ноль и по целовались .... романтика ... Даже не помню щипала или нет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 5.08.2014 - 06:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (окей @ 4.08.2014 - 21:51)
Цитата (dopstop @ 4.08.2014 - 21:35)
Тоесть если бы воткнула вилку в резетку другой стороной , то ничего бы не случилось?

Не совсем так, вернее совсем не так. Это напряжение будет больше или меньше на величину выходного напряжения. Но это все относительно нулевого провода, а Земля(на водороводе) врядли у кого-то дома равна потенциалу нулевого провода, иди знай какой там перекос фаз на данный момент.
Да и поражение током от сети 220 вольт не так часто бывает, и в этом случае скорее всего так: чуть "дернуло" - испугалась - поскользнулась - упала в ванну - захлебнулась.

Тогда действительно не понимаю . Предположить , что ванна заземлена через трубы канализации , подачи воды или просто через поток воды из крана , как раз можно.
Если предположить , что зарядка для телефона работает как трансформатор с общим нулём , то всё встанет на место .
Перевернула вилку и общим стал не ноль , а фаза , но между собой так и останется пять вольт.

Вы говорите , это не так - верю. Значит знаний мне не хватает....

Версия с испугом , падением , слабым сердцем и т.п. мне тоже кажется более вероятной. Но если во всём обвинить американский гаджет , то пресса получит сенсацию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 5.08.2014 - 07:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Для безопасного купания с любимыми гаджетами есть беспроводная зарядка от http://www.anandtech.com/show/5412/ti-wire...ing-for-tablets

Правда безопасной ее тоже не назовешь - притягивает шаровую молнию.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 5.08.2014 - 08:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 5.08.2014 - 09:20)
Предположить , что ванна заземлена через трубы канализации , подачи воды или просто через поток воды из крана , как раз можно.

Зачем предполагать? В советское время, похоже, были требования. Потому как, строители по собственной инициативе вряд ли будут шину заземления на чугунную ванну кидать. А у меня она была (полоса примерно 15х4 мм, прикрученная болтами с гайками М6 к ванне и к гребёнке.
А зарядное вполне могло быть без гальванической развязки от сети. Или ошибаюсь?
Цитата (vanchetto)
Цитата
не надо брать зарядку в рот.
Так я уже smile.gif сугубо из любопытства. Ну щиплет немного, но живой же.
Как дети всё в рот тянут. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
hash
Дата 5.08.2014 - 09:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (vanchetto @ 4.08.2014 - 22:30)
Ну щиплет немного, но живой же ... 

Щиплет, это потому что в тапочках и на линолеуме.
Цитата
Просто я не могу понять, как зарядка может так ударить током...

Чтобы хорошо понималось, нужно сесть голой ...ой на политую водой ванну, желательно заземленную, и после этого снова пробовать зарядку на язык (не советую проверять на себе). laugh.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
leksbyt
Дата 5.08.2014 - 10:10
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


"А когда был электриком на заводе ... Взял в руки 36V подруга взялась за ноль и по целовались .... романтика ... Даже не помню щипала или нет..."

Тоже работал электриком на заводе.Бывало и стукало током изредка.

Тоже не помню.Только след на краю ладони остался когда между двух фаз притянуло.Вот тогда понял разницу,когда как палкой по руке,а когда притягивает. smile190.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 5.08.2014 - 11:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Упавший в ванну с водой электроприбор, убивающий человека, это страшилка, городская легенда. Случаи подобных электротравм в присутствии ванн и прочего водопровода, конечно, имеются, но не как в кино - баба моется в ванной, туда падает фен, всё жутко контачит и искрит и валит бабу наглухо.

Из личной практики смертельный случай ровно один. В детстве, в 80-х жили в военном городке, горячая вода в квартирах добывалась посредством растопки дровами или углём титана-водогрея, установленного в ванной. Газ привозной в баллонах. Поэтому для мелкобытовых нужд все пользовались обычными киловаттными кипятильниками, опущенными в ведро. На корпусе кипятильника русскими буквами было отлито "При включенном кипятильнике руки в воду не опускать". Мне строго-настрого было запрещено даже приближаться к ведру, когда оно включено в сеть. Батя был технарь, самолёты ремонтировал,в этих нюансах разбирался и был ессно авторитетом. (Хотя позже, конечно, мной было опробовано всё. И включение кипятильника без воды (ба-бах!), и трогание ведра за стенки и сование рук в воду. Некоторый потенциал ощущался, но без последствий, хотя конечно без учёта кучи факторов типа целости изоляции кипятильника, сухости полов, обуви и прочего).

Соседка затеяла стирку. Муж у неё был лётчик (в смысле пилот Су-24), от этих материй далёкий, и жену как следует не напугал на инструктаже. В итоге несчастная женщина, решив облегчить процесс, опустила кипятильник в стиральную машину (хотя простая отечественная стирмашина в ванной комнате - уже страшный косяк в плане электробезопасности, но у многих стояла) и в какой-то момент замкнула цепь между корпусом машины и чугунной ванной. Как позже рассказали мне родители, бедро от борта ванной пришлось отдирать.

В чём была причина возникновения потенциала на корпусе стирмашины, достоверно мне неизвестно, но ванна, вода и электроприборы в наличии, так что опасность весьма неиллюзорна.

Естественно, повзрослев и уже всерьёз вникая в электричество, а так же изучая отечественные конструктивные сантехнические решения (всё из чугуна и стали, соединено намертво, заземлено наглухо, отличный проводник с потенциалом "ноль"), проникся опасностью наличия "фазы" в ванной комнате.

Что касается девки с айпадом, то в современных реалиях о причинах гадать можно бесконечно. Одно можно сказать точно: убило её не из-за того, что айпад упал в ванну.

Вот зарядное без гальванической развязки, электросеть в ванной комнате без гальванической развязки и/или дифавтоматов(УЗО) - это возможные причины.
Ну и сердце могло быть слабое - на подсознании аналогия с падающим в ванну феном из кино мгновенно выдала ударную дозу адреналина в кровь и всё.

ЗЫ. Вообще современные импульсные зарядные устройства все с развязкой от сети. Но китайские трансформаторные не всегда. Однажды неслабо ударило током от китайского БП с переключателем напряжения от 3 до 12В. И ударило в тот момент, когда я держа в руке его штеккер, случайно коснулся чугунной батареи отопления. Весьма удивившись, разобрал его и начал прозванивать. Давно дело было, результатов измерения сопротивлений обмоток не вспомню, но тогда пришёл к выводу, что китайцы сэкономили и засунули в БП автотрансформатор с отводами вместо полноценного трансформатора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса