Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Ваз 2114 пропуски в третьем цилиндре.
vanchetto
Дата 26.08.2014 - 07:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


2114, блок М73 двигатель троит, ошибка р0303, заменено почти все, катушка, свечи, ВВ провода, проблема не уходит. Подскажите, куда копать дальше.
К слову, компрессия в норме во всех цилиндрах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 26.08.2014 - 07:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так зажатые клапана ещё никто не отменял.
Впрочем, из вашего сообщении непонятно: цилиндр не работает постоянно? Протраивает под нагрузкой? Отказывает на холостых? Или это мнимые пропуски?
Для получения помощи желательно больше информации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пожарник
Дата 26.08.2014 - 07:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Остаётся форсунка и её цепи, пневмотестер вам в помощь, а клапана регулировались?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 26.08.2014 - 07:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Подскажите, куда копать дальше.

Железо - сгоревший или зажатый клапан , или форсунки ... или ЭБУ (ключ) , или проводка , что вряд ли .

Ну или экзотика - демпфер или проводка ДПКВ , серьёзно , бывает и такое .

Шестнарик , я понимаю ..?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 26.08.2014 - 11:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
цилиндр не работает постоянно
нет, пропуски периодические.
Цитата
Так зажатые клапана ещё никто не отменял
А причем тут зажатые клапана? они разве влияют?
Цитата
Ну или экзотика - демпфер или проводка ДПКВ
Клиент брат с востока, он всю датчиковую аппаратуру поменял на этой машине, реально всю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 26.08.2014 - 11:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Остаётся форсунка и её цепи,
сигнал идет. На разряднике искра стабильная ( 9 мм пробивает)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 26.08.2014 - 12:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (vanchetto @ 26.08.2014 - 19:12)
А причем тут зажатые клапана? они разве влияют?

Влияют. Откуда ЭБУ может "узнать", что воспламенение смеси в цилиндре не произошло? Только через неравномерность вращения КВ. Если с клапанами проблемы, то даже при наличии какого-никакого воспламенения, будут проблемы с наполнением-опорожнением цилиндра, неравномерность вращения будет нарастать.

К слову, по той же самой неравномерности вращения КВ знаменитый скрипт CSS Шульгина, реализованный во многих мотор-тестерах, позволяет выявлять как "электрические" (зажигание, форсунки), так и механические проблемы с цилиндрами. И для таких вот мутных (когда поменяно всё что можно) случаев с пропусками он (мотортестер) фактически необходим. Очень сильно упрощает диагностику.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 26.08.2014 - 13:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да даже простым ДР во впускном прекрасно картину происходящую видно. Только эта картинка на ХХ,а не при прокрутке как написано.Картинка 1,5 годовалой давности,но точно помню,что регулировка клапанов все решила.В самом низу зелено-белый маркер,относительно него видим значительное уменьшение компрессии в 3-м цил.Компрессометр эту разницу не улавливает.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 26.08.2014 - 14:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (vanchetto @ 26.08.2014 - 12:12)
А причем тут зажатые клапана? они разве влияют?

Запомните: Определяются не пропуски "зажигания", как некоторые ошибочно трактуют 0300-0304, а пропуски воспламенения. Ну, остальное уже сказали.
Добавлю только, что нормальный сигнал на форсунке вовсе не означает, что работает она исправно.
Для контроля можно присоединить к рампе манометр и сканером поочерёдно открывать форсунки. По разнице падения давления можно вычислить забитую.
Да и поменять местами их, в конце концов можно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
adam
Дата 26.08.2014 - 23:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г Курск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 507
Пользователь №: 23082
На форуме с: 27.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Star964 @ 26.08.2014 - 15:13)
Цитата (vanchetto @ 26.08.2014 - 12:12)
А причем тут зажатые клапана? они разве влияют?

Запомните: Определяются не пропуски "зажигания", как некоторые ошибочно трактуют 0300-0304, а пропуски воспламенения. Ну, остальное уже сказали.
Добавлю только, что нормальный сигнал на форсунке вовсе не означает, что работает она исправно.
Для контроля можно присоединить к рампе манометр и сканером поочерёдно открывать форсунки. По разнице падения давления можно вычислить забитую.
Да и поменять местами их, в конце концов можно...

чуть -чуть поправлю.. даже не пропуски воспламенения , а ускоренье (вклад) цилиндра меньше ускорения от других цилиндров ,то есть может вспышки в нём и происходят, но из-за недостаточного кол-ва топлива(форсунка) или не плотностей в цилиндре(клапана например ,поршневая...) вклад цилиндра меньше остальных.. блок уравления фиксирует это дело и ещё и форсунку отключает (подачу топлива в цилиндр, что-бы сберечь кат ) . ..тоже по падению давления форсы вычисляю))) отличный способ!!!! не разу не подводил!!))) зы :клапана ещё как влияют!!! впрочем бывает и подсос воздуха так проявляется , и задающий шкив , и... и .. и..))) и ещё бывает блок управления ошибается, пишет 3цилиндр , а по факту другой!!! неоднократно сталкивался!! не знаю как в иномарках но на ВАЗах с м73 частенько)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 27.08.2014 - 09:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При проверке по падению давления в рампе необходимо условие абсолютно исправного ( безупречно держащего давление )обратного клапана бензонасоса ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 27.08.2014 - 12:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за разъяснения. Буду разбираться.
Цитата
Для контроля можно присоединить к рампе манометр и сканером поочерёдно открывать форсунки. По разнице падения давления можно вычислить забитую.
Можно подробнее по этой технологии проверки. Я форсунки проверяю только на стенде .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 27.08.2014 - 12:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Компрессометр эту разницу не улавливает
а пневмотестером получится? Или без электроники не обойтись?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 27.08.2014 - 13:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (vanchetto @ 27.08.2014 - 13:38)
Можно подробнее по этой технологии проверки. Я форсунки проверяю только на стенде .

Можно и поподробнее:
Данная технология не подходит для авто с параллельным или попарно- параллельным впрыском. Но, начиная с Январь 7.2 и выше это можно делать.
Присоединяем манометр к топливной рампе. Включаем зажигание. Заходим сканером в управление исполнительными механизмами. Активируем на пару сек. бензонасос. Затем быстро, чтобы избежать падения давления активируем форсунку №1. Раздаётся короткий треск - давление падает. Засекаем на сколько.
Проделываем ту же операцию с остальными форсунками. Сравниваем полученные цифры и делаем выводы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanchetto
Дата 27.08.2014 - 14:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Балашиха

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 424
Пользователь №: 25730
На форуме с: 22.02.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо. Попробую при первой возможности. Понравилась идея такой проверки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы