Ответ в темуСоздание новой темы

> Сопротивление датчиков Е-педали
hash
Дата 10.12.2014 - 01:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Интересуют численные значения сопротивлений с крайних выводов потенциометров. Также полезно было бы знать значение дополнительного сопротивления во втором датчике.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
archer742
Дата 10.12.2014 - 12:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Насколько знаю, имеет значение диапазон изменения напряжения на выходах датчиков. Потому что есть педали бесконтактные, с датчиками Холла.

Т.е не важно, какие там сопротивления у потенциометров, важно обеспечить диапазон изменения напряжений обоих каналов примерно от 0.5 до 4.5 вольт. Можно просто взять сдвоенный потенциометр на 10 кОм и присоединить его к ЭБУ, и оно будет работать, если не загонять регулятор в крайние положения. Диапазон можно ограничить парой резисторов по 1кОм, присоединённым к крайним контактам потенциометров, это будет делитель напряжения с примерно нужным диапазоном регулировки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 10.12.2014 - 14:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (archer742 @ 10.12.2014 - 12:19)
важно обеспечить диапазон изменения напряжений обоих каналов примерно от 0.5 до 4.5 вольт.

Сколько я видел со сканера Е-педальные авто, то у всех поголовно напряжение второго датчика педали меньше первого ровно в два раза, и так во всем диапазоне нажатия педали. Поэтому идентичность по сопротивлению не прокатывает, отчего и стал интересоваться значениями сопротивлений, чтобы облегчить себе жизнь.
Второй датчик должен иметь добавочное сопротивление, вычитал в интернете. Вообще, кто-нибудь разбирал датчик педали, от той же приоры, например, хотя это не принципиально.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
picnic
Дата 10.12.2014 - 15:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В "Полезное чтиво" ссылку кидал http://www.audagena.lt/info/docs/210_elekt...????%20????.pdf ,на 15 странице описание различия датчиков и назначение.
Педаль вскрывал на Уаз-Патриоте,всё как обычно типа переменного резистора,сопротивление похоже с другой стороны платы,его не видел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 10.12.2014 - 16:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 10.12.2014 - 22:51)
Вообще, кто-нибудь разбирал датчик педали, от той же приоры, например, хотя это не принципиально.

Разбирал, но не от приоры, а от дизельной техники, нашей и импортной. Камаз, хоть и с двигателем Cummins, но педаль наша отечественная. Внутри два потенциометра, включены навстречу, т.е. при 0% нажатия с одного 0.5В, с другого 4.5В. При нажатии одно напряжение растёт, другое снижается. Был обрыв минусового провода одного из каналов, сканерасты приговорили педаль (хоть она была новая), но я её придирчиво прозванивал, пока не дошло, как она работает. Что характерно, двигатель реагировал на небольшое нажатие, резко увеличивая обороты до 2500, т.е. один канал используется как индикатор "холостого хода". А канал, выдающий сигнал, пропорциональный степени нажатия, был с оборванным минусом и соответственно с него на вход ЭБУ поступали полные 5В. По сканеру это отображалось как "положение акселератора - 105%".

Потом я рылся в камминсовском руководстве из дилерского диагностического комплекса Cummins INSITE по диагностике ошибок по педали, но написанное там особой ясности не внесло:
Цитата
Для определения положения акселератора используется датчик Холла, который установлен на педали акселератора. Он направляет сигнал переменного напряжения в модуль ECM при нажатии и отпускании педали акселератора. Низкое напряжение сигнала соответствует положению педали акселератора, равному 0%, высокое - 100%. В цепь датчика положения педали акселератора входят цепь питания напряжением 5 В, цепь "массы" и сигнальная цепь.

На узле педали акселератора устанавливаются 2 датчика, которые используются для определения ее положения. Оба датчика подключены к цепи питания напряжением 5 В модуля ECM. Сигнал переменного напряжения, соответствующий положению педали акселератора, передается модулю ECM. Напряжение сигнала датчика положения акселератора 1 вдвое больше, чем напряжение сигнала датчика 2. Когда в модуль ECM поступит сигнал, напряжение которого меньше рабочего диапазона датчика, будет зарегистрирован данный код неисправности.


Но этот же ЭБУ прекрасно работает с резисторной педалью. Поэтому я и советую сдвоенный потенциометр, если в качестве подопытной рассматривается подобная двухканальная педаль.

Другой опыт был с двигателем Doosan DL-08 на автобусе Daewoo BS-090. Там, по описанию, педаль одноканальная, но имеется "выключатель", для индикации "холостого хода".

С диагностикой этого зверя тогда было глухо, только блинк-коды, но они в тот раз не помогли. На нажатие педали двигатель не реагировал никак, на каком-то этапе поисков решил для опыта разобрать педаль. В отсоединённом от проводки виде она не прозванивалась никак, ну мало ли датчики Холла, хоть что-то должно ж звониться. Поэтому разбор. Пришлось попотеть, крышку вскрыл, а внутри из подвижных частей только ось и закреплённый на ней магнит. Плата формирователя выходных сигналов и датчики Холла залиты герметиком, а над ними "парит" магнит. Ломаться там нечему. Поэтому педаль собрал и полез с мультиметром под панель. Тоже нажимал-отпускал, измерял напряжения на выводах. И под напряжением оно работает как положено: выдаёт пропорциональный нажатию сигнал на выходе и выдаёт высокий-низкий уровень, имитируя "выключатель".

Позже нашёл импортное руководство по диагностике и проверке педали. Там она схематически нарисована в виде потенциометра и "выключателя", про Холла ни слова.

ЗЫ. Выдержки из указанных руководств, описанные выше, прилагаю:

http://yadi.sk/i/3MDMm_EFdHMaJ
http://yadi.sk/i/aEnTfNm6dHMdj
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 10.12.2014 - 19:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (archer742 @ 10.12.2014 - 16:28)
Поэтому я и советую сдвоенный потенциометр,

Сдвоенный стоит давно, но ЭБУ не нравились его сигналы, присутствовала ошибка по корреляции сигналов педали/дросселя, как при одинаковых показаниях датчиков, так и при встречно-обратных, до тех пор пока я методом подбора добавочного резистора не добился вышеуказанной формулы:
Цитата
напряжение второго датчика педали меньше первого ровно в два раза, и так во всем диапазоне нажатия педали.

после чего ошибка ушла.
Цитата
если в качестве подопытной рассматривается подобная двухканальная педаль.

Подопытным является ЭБУ Делфи smile.gif , пришлось повиноваться его логике. Хотя и на ВАЗах та же самая.
Вопрос исчерпан, спасибо.



--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы