Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Nissan March 2002г. двиг.cr12, Нет искры в мороз
avohunt
Дата 12.01.2015 - 09:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Канск,Красн. край

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 23206
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здрасвуйте всем.
Помогите пораскинуть мозгами,своих не хватает.
По жалобам клиента не заводится в мороз ниже -10.Притащили ко мне ошибок нет.Параметры (смотрел лаунчем и автокомом) вроде все в норме.Правда не видит ДАД,но дело не в нём.Дожидаюсь мороза -20.Нет искры.Совсем.Аккумулятор плох, крутит кое как даже с пусковым.
В этом двигателе я как понимаю искры не будет при рассинхроне по ДПКВ и ДПРВ.Ну думаю растянута цепь а мороз ещё дополнительно вытягивается.
Жду тепла завожу.Сначала чихает так как цилиндры залиты .Потом после длительного простоя заводится в -5 уверено в -10 подольше.Снимаю осциллограму DS203 (у меня пока только такой осцил и честно пользоватся я им не умею ,подключаю всего 3 раз)
Вроде всё в норме как я понимаю.
Дожидаюсь мороза ,ставлю подменный АКБ.-20 искры нет .Снимаю осциллограмму кое как при запуске с пульта.И если я правильно понимаю то получаем как раз рассинхрон.
С осциллограмами понапутал при снятии ,второй раз перевернул ,но вроде фазы понятны.
Вопрос .Не совсем пойму почему цепь тянется имено в мороз.И как я понимаю если откл. ДПКВ то на одном ДПРВ должен завестись но крутить нужно долго.
Не сразу получилось вставить изображение.Верхнее в тепло на ХХ ,нижнее при прокрутке стартером в -20

Это сообщение отредактировал avohunt - 12.01.2015 - 10:06


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avohunt
Дата 12.01.2015 - 10:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Канск,Красн. край

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 23206
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не могу вторую картинку вставить .Вот в мороз.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 12.01.2015 - 10:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вроде эти два импульса, что в мороз, попадают под ДПКВ, если ту "теплую" картинку чуть растянуть... мож по контактам ДПРВ чего закисло и в мороз глючить начинает.. kto.gif
PM
Top
submehanic
Дата 12.01.2015 - 10:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (avohunt)
Не совсем пойму почему цепь тянется имено в мороз.

Если с 2002 года ( т.е. CR12), то на этом двигателе уже стоит муфта изменения фаз впускных клапанов, плюс гидромеханический натяжитель цепи. Рабочей средой для обоих элементов является масло. Соответственно масло с большой вязкостью не успевает при пуске прокачиваться и создавать необходимое давление под поршнем натяжителя и разворачивать муфту, но действие муфты уже вторично.
Я бы начал с замены масла на нормальное, с подходящей вязкостью.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avohunt
Дата 12.01.2015 - 11:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Канск,Красн. край

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 23206
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не знаю что за масло налито но со щупа капает ,и вроде не сильно густое.
Меня больше всего интересует правильно ли, если смотреть осциллограму в даном случае я определил что цепь растянута в мороз.У меня это первый опыт со снятием синхры.
Муфта я думаю в даном случае не влияет ,так как при заводке там питания нет ,клапан VTI я снимал смотрел,думал может он заклинен в отк. состоянии.А вот гидронатяжитель цепи запросто.
В двигатель я не полезу.Мне только определить причину.
Снял ДПКВ .На одном ДПРВ тоже искры нет .Разъёмы датчиков глядел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 12.01.2015 - 11:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По второй осцилке, ошибка ДПРВ или ДПКВ обязана вылезти.
Можно в мороз попробовать завести с отключенным ДПРВ.
Начало второго импульса ДПРВ должно совпасть с началом первого ДПКВ. Допуск 5 гр. по коленвалу.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
submehanic
Дата 12.01.2015 - 11:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (avohunt @ 12.01.2015 - 11:24)
Меня больше всего интересует правильно ли, если смотреть осциллограму в даном случае я определил что цепь растянута в мороз.
В данном случае (по осциллограмме) налицо рассинхронизация РВ и КВ (распредвал отстаёт), а уж растянута/недотянута цепь или резиновый коленвал, покажет вскрытие.
Цитата
Снял ДПКВ .На одном ДПРВ тоже искры нет .
ДПКВ оставьте в покое. Попробуйте при запуске "в мороз" повернуть в гнезде ДПРВ градусов на 40 в одну или в другую сторону.
Цитата (coon)
По второй осцилке, ошибка ДПРВ или ДПКВ обязана вылезти.
Паш, при сильно растянутой цепи при запуске вылетает ошибка по ДПРВ, но и то не всегда, а по ДПКВ никогда не встречал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.01.2015 - 13:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (avohunt @ 12.01.2015 - 11:24)
В двигатель я не полезу.Мне только определить причину.

Вот класический пример на поменянь!е место коня и телегу.
Пока не изучите досконально механику со всем взаимозависимосьти, переход на диагностики и надежда, что алабализмь! с електрику и електронику дополнят нехватающее знание, результат будеть отрицательнь!.
Ето не в обиду, а в желание ткнуть носом в нужное направление!
Етот движок уже вероятно на пенсионную возрасьти по пробегу и никаких шаманств его не вернуть в кондиции. Отдать механиком для ремонта и не терять время впустое.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
avohunt
Дата 12.01.2015 - 16:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Канск,Красн. край

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 23206
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я и не обижаюсь.Я возможно вкрыл бы крышку клапанов глянуть что да как .Но клиент просил сделать диагностику.В двигатель мне лазить запрещено.
Пробег по одометру составляет 180 000 км,сколько в реале одному автомобильному богу известно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 12.01.2015 - 16:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот тема Там есть осциллограмма и фото цепи.
ЗЫ. Только сейчас заметил. В этих темах ещё есть общее. Последний импульс на РВ, должен быть шире остальных. Случаем, не мой клиент датчик подогнал? laugh.gif

Это сообщение отредактировал coon - 12.01.2015 - 17:24
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 12.01.2015 - 17:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Поставьте сопротивление вместо датчика температуры и замерьте сопротивление ДТ при -20
При - 10* 7-11 кОм.
При - 20* 18-20 кОм
При 0 * 5 кОм
При 20* 2 -3 кОм.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avohunt
Дата 12.01.2015 - 18:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Канск,Красн. край

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 23206
На форуме с: 11.04.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


датчик температуры по моему не влияет на искру ,во всяком случае на её полное отсутствие.Он же вроде на ширину импульса форсунки?
Я смотрел температуру по двум сканерам.Температура соответсвовала тому что на улице +- и в -2*С и в -10 и в -17.
Потеплело до -15 и завёл.Завтра откл. форсунки и посмотрю синхру на старте в -15.
Машинку приобрели летом и до зимы проблем не было.Хотя я прокатился, по моему мнению не едет она,вялая.Летом же её стукнули.Я нашёл неприкрученный жгут масс под блоком комутации и реле под фарой (думаю результат ремонта после ДТП).Плюс хороший АКБ ,вроде стал заводится поувереней.Клиент и в -5 говорит не мог завести.
Завтра попробую ДПРВ от QG15 подкинуть.Колупаюсь уже ради интереса и опыта.

Это сообщение отредактировал avohunt - 12.01.2015 - 18:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 12.01.2015 - 18:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4596
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


180 000км Ниссан=самое время задуматься о замене цепи.И после этого обычно все проходит.
Попробуйте слегка вынуть датчик РВ и снять осцилку на горячем двигателе или заморозить датчик.Можно на холодном двигателе нагреть датчик снятый и попробовать запустить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы