Горит предохранитель стартера, какой должен быть ток

Т.е. требуется ? кем ? Если есть ток и напряженние, то соответственно получаем необходимою мощу на стартере иначе будет меньше

Правильно тебе Андрей говорит.Если механическая часть стартера в норме,то предохранитель не горит,всё работает в штатном режиме.Ежели в механике косяки - отсюда дополнительная нагрузка,ток увеличивается - предохранитель горит.

я ту даже не спорю. просто видимого износа не обнаружил, а инструментальный контроль не проводил

Слава тому богу что у меня в ремонте достаточно еще автомобилей которые производились с запасом прочности относительно каждого агрегата. Но по некоторым стартерам (особенно стартерам) снятым с современных пластиковых капсул ничего сказать не могу другого как просто их на выброс (под замену). К примеру пару лет назад, впервые, на Фольксфагене, столкнулся со стартером такой компактной конструкции что возникла первая мысль - А как он в наши морозы вообще заводит тот мотор? Извиняюсь, мы не в Германии все ж живем... Но приехал человек не по зиме, а летом. Причина - временами тугая прокрутка. Стартеру пара лет. Разобрал. Что обнаружил. "Бендикс" у того лилипута самовыскакивающий из передней крышки, выход его происходит по игольчатому подшипнику что и дал за это короткое время небольшой люфт (нормальный износ). А так как это "чудо" еще и без редуктора работает, то этого люфта хватило чтобы якорь (миниякорь) цеплял за "башмаки" боковых обмоток. Что делать? Ведь привезенный НОВЫЙ подшипник не факт будет качественным (многие идут уже именно с таким минимальным люфтом). И плюс песня с доставкой этого девайса в глубинку затянется в лучшем случае на неделю... так вот, просто зажал я тот якорек в станок и снял немного железо якоря на конус. Видели бы сколько счастья было на лице того клиента когда он заводил свое вожделенное авто... Я же ему посоветовал в кратчайшие сроки приобрести нормальный стартер старого образца. Благо на этом Гольфе имелась даже профтуленное гнездо на кожухе сцепления с завода.
Теперь с чем я имел дело - это скорее всего автомобиль собран или в Африке или у нас в Забубуево, оттого и комплектующие самые дешевые. Радуйся не хочу. И вот отсюда первая отгадка выходящего из строя предохранителя без всяких логических объяснений - завод изготовитель устроил схему именно так... но какой сборки то авто?... отсюда не факт что сам стартер укладывается в заводские параметры изначально.
Далее можно много писать о механике... в этом случае нужно начинать с большого динамометра... т.е. нужно конкретно отследить нагрузку на маховике (раз уж жизнь сталкивает в такие тонкости ) и так далее от ДВС до самой последней задней втулки стартера.
Но я имел ввиду не только механику, но и обмолвился о просадке напряжения на авто вследствии плохого контакта. Да, сила тока должна упасть... но в данном случае опытный вариант сгорающей вставки при достижении обределенного порога тока думаю не уместен ибо здесь еще нужно учитывать (низковольтная цепь-то изначально у нас и речь идет о потери в десятые вольта) и время прокрутки... ток-то у нас все равно имеется и приличный. Вот поэтому и без физики написал что на каждом стартере побывавшем "под просадкой напряжения" по вине плохой массы (или убитого АКБ) произвожу обязательный ремонт тягового реле. Там на контактах просто жуткие разрушения происходят (до посинения ). Уж не ток ли их греет... В Вашем случае я бы вставочку соорудил поболе и отправил с богом (если конечно затыков по пуску нет). Если уж клиент весьма продвинут до номиналов и очень требователен по жизни - на завод изготовитель пусчай едет, с глаз долой.

В наших широтах с морозами до -30 ставить предохранитель на стартер - безграмотнейшее решение! И так каждый миллиОм на счету при пуске в мороз, а тут ещё добровольно отдаём мощность. При первом же пуске на минералке в коробке без выжатого сцепления в первые же секунды должна сжечь предохранитель. Ведь даже на стенде без нагрузки амперметр выдаёт на ВАЗовских безредукторных при пуске под 200 ампер и по мере раскрутки ток падает до 50-70 ампер, а с нагрузкой промороженного двигателя ток возрастает, кратно, даже на 3 цилиндровом моторчике Матиза с редукторным стартером в мороз ток достигает паспорного ТХП родной АКБ.(под 280-350ампер)
Ради интереса замеряли ток стартера на грузовом тягаче МАН в мороз под 30 градусов, 1000 амперного предела не хватило, даже при 24 вольтовом питании! А это под 25квт! У японцев при их стремлении защититься от всех возможных перегрузок, провод на силовой вывод стартера идёт напрямую без промежуточных соединений, а тем более предохранителей. Генераторы у них всегда защищены 80-150 амперными вставками под болтовое соединение. Это у немцев и европы шлейфом соединение , безграмотное в плане защиты генератора решение. Кстати при полюсировке на Тойоте пред генератора сгорает, а стартер даже при обратной полярности прекрасно крутит. На современных с CAN не берусь судить, просто не приходилось сталкиваться с таким.

Своими глазами видел 1500 А. при попытке завести МАЗ с ЯМЗ-236.
Несколько дней работал на АПА (батарейка на шасси УРАЛ-4320). На улице за 50 было. Вызвали в гараж - заправщик не заводится. Грели УМПшкой около получаса. Говорю: - мало.
- Нет, на ощупь двигатель тёплый. Масло за щупом не тянется.
Подключились. За две попытки, даже не провернуло. Но ток от АПА до 1500 доходил. + от своих АКБ сколько то.
После чего постоял минут 20 и от своих аккумуляторов спокойно завёлся.
Конечно, это не нормальная эксплуатация, но всё же вдруг и срочно надо.

недавно оживлял кроссовер мазда х7 после переполюсовки аккумулятора.поменял 8 штук разных предохранителей.магнитофона.парктроника.и пр. так у него силовой кабель стартера имеет утолщение рядом с клеммой аккумулятора. утолщение типа пластмассовой трубки.вскрыть в походных условиях чужого гаража не смог.ненавижу на выезде ремонтировать.то одного нет то другого. из проводков в расчете каждая жилка примерно 3 ампера собрал псевдо предохранитель на 150 ампер.завелась. так понял во втягивающем какая то электроника.типа тиристора вот и ставят пред защищяющий от переполюсовки

Если уже тема переключилась,тогда также свои пять копеек .....
Что не говорите,но предохранитель НУЖЕН на стартер,но только на Автобусах !!! На Корейских стоят в аккумуляторной нише , на стартер свой,генератора свой,кондишен и т.далее.
Реальный случай: Два водителя на одном автобусе,что то делали в районе топливного насоса,молодой поставил пружину на тягу,но не зашплинтовал,забыл,другой не проверил.А под ТНВД стартер ! Этот же молодой на следующий день в рейс. Шеф мне,на космосе перестал включаться стартер,с толкача завели,дождись его с рейса, посмотри.
Итого: Пружина диаметром мм20 и длиной см20 отпав от тяги падает на запитку стартера на ходу,потом водила припомнил,что то щёлкнуло и искры с аккумуляторной ниши посыпались,но останавливаться не стал,заглушил на вокзале и больше не завёлся.
Только на секунду представьте возможные последствия !!! А так пред ,хороший предохранитель,это сгоревший предохранитель !
Пружина превращается в спираль раскалённую ,а дело было летом,ТНВД,соляра-мазут... А в салоне дети,пожилые,молодые полудремавшие в этот момент.

Поэтому не стоит так критично выкидывать пред,если есть возможность поставить два по 150А паралельно или один на 300А .Хотя во всех других авто это не столь актуально,но где 24в-ольтовое оборудование и аккумуляторы способные накалить лом думаю уместно его пребывание.

2 picnic согласен, именно требованием безопасности и продиктовано это, а не дурью.

По поводу ситуации, с клиентом решили купить дешевый ротор WAI, поставить его и посмотреть, какой будет ток, а там будет видно если такой-же большой значит оставим все как есть, и понаблюдаем, а если меньше станет, поставим обратно предохранитель на 150А

Господа поймите основу современных тех решений!!!) Вот зачем там пред на 150?)) а затем что-бы после гарантийного срока авто перестало заводится!!!!))) решение : авто едет к "дилеру" тот меняет пред, тот сгорает снова ,и всемогущий дилер меняет стартер, это и есть один из вариантов "запрограммированного" износа! Все в "шоколаде"(кроме владельца ес-но) производитель чуть получил денежек , дилеру чуть досталось , а у "клиента" после следующего "сгорания" преда мысль возникнет тачку снова поменять))) бизнес однако)))

Маркетинг,возьмите тот же блок катушек COP GM,одноразовые ступицы и т.д.,где раньше ставили металл,там теперь пластик и резина.

Даже более чем !
Кан-шину и прочую,прочую лабуду в современных авто,куча тех сканеров для этого,польза от этого только производителям авто,их диллерам ,кто производит сканеры,а что владельцу авто от того ? Правильно,купи авто,заплати налог,заправь ,обслужи ,казалось бы владей и пользуй,а нет ,этот современный автометаллолом ,он просто обязан уже по своей конструкции и вынужден посещать СТО .Банальная замена лампочки в "стопах"должна сопровождаться сбрасыванием ошибки и прописыванием иначе блок бортовой не подаст на неё питание.
Как то летом был вольвешник S80 ,спросил,мол у вас самый признанный безопасный автомобиль,где то читал про это. На что он засмеялся и ответил..
-Конечно ! Ведь он больше всего времени простаивает в гараже сломанный !
Как жрали они топливо так и жрут,как гибли люди в авто с восемью подушками и не одного одеяла ,так и ...
Официальный развод на деньги,также согласен и с этим предохранителем на 150А ,это лиш при идеальных условиях,затем он просто обязан будет сгореть.
И вот зимой куда можно поехать на такой авто,только в черте города,а если на трассе ,водитель обычный привыкший на СТО или девушка, замёрзнет заживо в безлюдном месте.
Нет абсолютно ни какой речи об надёжности,а вот о мнимых достоинствах и наворотах веря рекламе и покупают новые авто и думают,что горя знать не будут .

Да Лёха,сравнивая иноавто начала 2000 и теперяшние свежие,просто диву даешься куда качество и надежность растворились ? Вот сегодня шкодку-ети приволокли свежую,завтра "разбор полетов" начинать,а пробег то смешной и хозяин аккуратный.

Шамиль Загидович правильно заметил: тонкая вставка в силовой провод - потеря мощности. Защиту по току можно реализовать и иными методами, благо в электронный век живем.
Ну а про огонь и воду.... то пожалуйста... Поморозить людей где нибудь за 200 верст до ближайшего населенного неужто более благоразумно?
Не знаю как про продвинутые КПП, но на своей технике мне несколько раз доводилось "ездить" на стартере по тем или иным неприятным причинам (на расстояние до 10 метров). Отвечаю - если стартер и силовая цепь выполненна с надлежащим запасом прочности, то ничего критического в этом нет (работа как минимум через один редуктор). Так же привозили и в ремонт стартера после подобной процедуры. Да буквально два месяца назад делал СТ-230 с УАЗа на котором проехали около 400 метров. Стартер остался на добром ходу, появился только визг задней втулки при последующем включении. Втулка была не меднографитовой, а "продвинутая" металлокерамическая (белая дрянь работающая не более пары лет). Случай же с накоротко замкнутым стартером на 02ой Волге я уже описывал на форуме... толстые силовые провода даже не подплавились нигде! Подобная ситуация была и с АУДИ, стартер в хлам и дым, но силовые как с завода до самого заднего сиденья. Вот так, по ходу пьесы, мы и перешли к аварийному случаю от которого якобы нужно срочно защитить людей (а особенно детей!) при пуске ДВС, то биш устройству спасительного предохранителя в силовой цепи стартера... ну что ж... раскручиваем/разбираем любой дохлый современный стартерок и смотрим на тонкие поводки щеток... или даже на их места заделки (нас интересуют всего лишь два "массовых" поводка на щеточной сборке (или даже один на японцах)) и сравниваем их сечение с сечением питающего силового плюса... и обнаруживаем что это и есть самая лучшая защита по критическому току на стартере.
Вообщем, не знаю я зачем еще какой-то предохранитель в силовую стартера лепить...

Вот вас понесло! Не надо мне про хреновое качество иномарок рассказывать! Купил тут как-то человеку стартер КЗАТЭ на классику, через неделю после устновки выбросил чек товарный, еще через неделю провернуло бендикс! Втягивающие у КЗАТЭ тоже не в дугу! а стоят как на иномарку почти!

Кан шина тоже я считаю место имеет на существование, другое дело что нехрен документацию жопить и делать дорогущие сканеры, ибо в наш век это все копейк должно стоить, а производитель создает себе доп заработок! Ну и люди когда покупают машину мозг не включают и не спрашивают себя -а как ее потом обслуживать?!

Это сообщение отредактировал SergP - 5.02.2015 - 08:16