Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Skoda Yeti 1.2 Tsi, 12г.в., код ошибки Р334А (10478)
yury74
Дата 23.02.2015 - 01:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При запуске двигателя загорается значок EPС и последующая вялая реакция на педаль акселератора. Код ошибки Р334А (10478) гласит ,что проблема с датчиком положения управления турбонагнетателя,проще говоря турбокомпрессора (электрическая неисправность).Авто, пока горит EPS ,едет не более 50-60 км\ч т.е в аварийном режиме.После остановки и выкл-вкл зажигания EPS может погаснуть и машина едет как положено,но до следующего появления этого значка на приборке.Разобрав весь механизм привода ничего чтобы вызывало подозрение не нашел.Поставил все на место,изменений нет.Перелопатив за пару вечеров интернет,ничего внятного по лечению этой неисправности не нашел,так, пара постов с фоткой на "авто-бк".Почитав форумы йетиводов выясняется,что это массово,начиная с пробега 15тыс. появляются данные траблы,но в основной массе до 11г.в. методы устранения так же неизвестны,гадание и только.Может кто уже сталкивался с данным авто?Интересует любая инфа,особенно проверочные параметры этого регулятора ,проведение адаптации.Что интересно шаги контролируются каким то хитрым трехногим встроенным датчиком похожим на транзистор кт315 и с боков от него два подвижных постоянных разнополюсных магнита.

Это сообщение отредактировал yury74 - 23.02.2015 - 22:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.02.2015 - 14:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 23.02.2015 - 01:46)
При запуске двигателя загорается значок EPS
Юра, может EPC ? - это у них как второй "Чек".
Цитата
Что интересно шаги контролируются каким то хитрым трехногим встроенным датчиком похожим на транзистор кт315 и с боков от него два подвижных постоянных разнополюсных магнита.
Холл там.
ЭБУ отслеживает давление наддува и рассчитывает количество шагов для регулятора (V465). Соответственно от датчика (G581) получает информацию о положении. Управляется ШИМом.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.02.2015 - 14:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 23.02.2015 - 01:46)
Интересует любая инфа,особенно проверочные параметры этого регулятора ,проведение адаптации.
А чем смотришь машинку ? Поуправлять регулятором в ИМ и посмотреть шаги есть возможность ?
Осциллом/тестером на выводах питание и массы проверить ?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 23.02.2015 - 14:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Юрий Васильевич,день добрый!Спасибо за схемы и инфу. Так и есть EPC и все как на картинках,точно!Смотрел Васей 14.8.9 .Машину чуть позже гляну,позвоню сразу подъедет,проверю возможность управления ИМ.Где то в дате смотрел контроль по напряжению на этом регуляторе ,но конкретики по форумам никакой,т.е что то наподобии типовых параметров на этом регуляторе от 0.3в до 3.1в как то так примерно.

Это сообщение отредактировал yury74 - 23.02.2015 - 14:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.02.2015 - 14:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Позже посмотрю у себя, что есть. Пока (из небольшого опыта) могу предположить, что ошибка возникает из-за разницы между рассчитанным положением датчика/привода и фактическим для определённого давления наддува в данный момент времени. Одной из причин может быть подклинивание штока привода.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 23.02.2015 - 14:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда снимал и разбирал, все проверил,заслонка на турбине ходит легко,шток в сборе с шестернями тоже.Какая либо смазка на шестернях отсутствовала,все насухо вертится,видимо так надо. kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 23.02.2015 - 16:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 23.02.2015 - 14:48)
все проверил,
1.заслонка на турбине ходит легко,
2.шток в сборе с шестернями тоже.
3.Какая либо смазка на шестернях отсутствовала,все насухо вертится,видимо так надо.  kto.gif

Привет,
Мои 5 копеек по вопросу хотите?smile.gif
В общем согласен с вь!водь! Субмеханика /так назь!ваю в отличие другога Юра/
А в частносьти, с ответа могу отметит несогласия. По точкам 1 и 2, ето преценка субективная. Нет динамичная нагрузка на вес механизм от которь! появяться перемень!.
А вот по 3 вообще трудно согласиться, что ето нормально /если не разсматриваем с точки зрения торговцаsmile.gif/. Лучше разкачиванием проследит люфт в каждой паре кинематики /меж зубями шестерни, по их оси, в точки качание кулись! и в направляющая втулка штока/.
Кроме того, на фото есть неясность. На 1 /с красном отметил/ написали, что ето рь!чажнь! механизм к перепускному клапану, а на 2 - датчик положения направляющего апарата. Надо уточнить где правда, направляющий апарат, или перепускной клапан управляет етот узель. Там усилия и вь!нос от загрязнение бь!ли бь! по разному.
А смотря конструкцию етот кривошипно кулиснь! механизм /с краснь!м отметил ноль, 45 и 90 градусное положение/, его характеристика по отношение изходящей скоросьти перемещение штока являеться неравномерной и усилие на штока появляеться и радиальное, что может привесьти к подклинивание во втулки /посмотри на наличие дь!рки по его длина, ходящая в ету втулку/.
Наконец, как уже писал где то тут, не знаю как на ВАСи, но в ВАГКОМа /1030/ есть возможность в движение проследить и записать встроеннь!м осциллом разхождение меж требуемое и вь!полненное значение давление наддува. А по каков алгоритм ето отметится ошибка не совсем важно. Все сводиться до поиска, где нарушена передаточная характеристика елементов по цепь управления. В основном ето загрязнение турбо и направляющий апарат /лечиться разборка и очистка/, или потера вакуума по трубки потрескавшиеся в соединения с елементов. А вот сюда кажеться и третий пункт появляеться с весьма нерадостнь!е качества годносьти. Все сказали, что етот трабл около 15т.км. появляеться
kto.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
yury74
Дата 23.02.2015 - 16:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Stoian,приветствую,Уважаемый! По п1.Это простая заслонка на входе в турбину,просто там в мануале так запутано названо "перепускным клапаном". 2. Датчик положения направляющего апарата- это датчик Холла следящий за положением штока.Все остальное ,в том числе давление наддува требуемое и желаемое проверить не проблема думаю,было б на что опираться при проверке.Дилеры по отзывам владельцев умывают руки, в редком случае замена турбин на новые и этого узла (датчик положения управления турбонагнетателя ) и заменой ПО на более новое -95 серии.Версию ПО пока не проверял.В основном "лечат" владельцев до окончания гарантии,а потом "трава не расти". Вот этот узел в разобранном виде,кое каких элементов на фото нет,оно не мое взято на авто.бк в подобной теме.

Это сообщение отредактировал yury74 - 23.02.2015 - 16:54


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.02.2015 - 22:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74)
Вот этот узел в разобранном виде,кое каких элементов на фото нет
Добавлю немного картинок, чтоб усилить представление о конструкции данного узла smile.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.02.2015 - 22:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 23.02.2015 - 22:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7505
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 23.02.2015 - 16:05)
По точкам 1 и 2, ето преценка субективная. Нет динамичная нагрузка на вес механизм от которь! появяться перемень!.
В поддержку мнения Стояна приведу цитаты из описания производителя данного узла (который, кстати, был модернизирован от двигателя 1.4.
Здесь же (на 1.2) убрали клапан ограничения давления наддува и вакуумный привод заменили на электрический, чтобы снизить инерционность узла. Но тем самым повысили его нагруженность). Слова, которые по моему мнению указывают на наличие повышенных нагрузок выделяю smile.gif :
Цитата
... перепускной клапан регулируется электрическим направляющим аппаратом турбонагнетателя, который имеет очень быструю характеристику срабатывания и высокое усилие привода ...
Цитата
... Электрический направляющий аппарат имеет следующие преимущества по сравнению с пневматическим электромагнитным клапаном
ограничения давления наддува:
- высокое усилие привода, благодаря чему перепускной клапан даже в случае больших потоков отработавших газов остаётся надёжно
закрытым
для достижения заданного давления наддува ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 23.02.2015 - 23:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть кое какие положительные подвижки в этом вопросе.Машину недавно отправил,все адаптировалось без проблем,посмотрим на недельную эксплуатацию.Завтра все напишу ,что и как делал,вымотался сегодня,да в этом компе паинта нет.Спасибо за поддержку,продолжение следует...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 24.02.2015 - 00:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 23.02.2015 - 22:07)
Цитата (yury74)
Вот этот узел в разобранном виде,кое каких элементов на фото нет
Добавлю немного картинок, чтоб усилить представление о конструкции данного узла smile.gif

Привет Юра,
Спасибо для содействие. Действительно прояснилось. Беда в том, что от кривого перевода мануала, меняеться смь!сл текста. Ето я о том, что есть два способа регулировки давление наддува. Старь!, простой конструкции, являеться перепускной клапан со сторону изходящих газов и второй с направляющим апаратом, довольно сложной конструкции. Здесь ето перепускной клапан и не надо мешать дальше с направляющим апаратом. Может бь!т лучше назвать не напраляющим, а управляющим апаратом заслонки.
По ее конструкцию и от опь!та задвигать ету заслонку на пожиль!е турбо, где все напрочь ржавеет и блокирует управление давление, могу предположить, что наместо решить проблем, конструкторь! натворили ещо один. Из за бь!строго повь!шение усилие /бь!стро ржавеет сука/, бь!стро кончает и механический ресурс жизней етого електрического привода. Сравнил бь! с EGRом /закоксовку и блокировка передвижение, с той разнице, что там передвижение штока магнитное, а здесь механика, сколь не усиливает действие, безсилна и кроме того изнашиваеться, пока есть хоть какое движение штока.
Для решение проблема я бь! отделил механизма в сборе от его места и попь!татся рукой раздвигать саму заслонку, для преценка усилия. Конечно, лучше и турбо снять, чтоб увидит едет ли она до конца закрь!тие, леснее почистить/промочить/ оси от нагара, а потом сканером отследит ее движение. Второе решающее бь!ло бь! контроль тока моторчика при снятой привод /вхолостую/ и при собранном. Если и на незаведенном есть большая разница /в разь!/ сопровождаемо с уменьшение скоросьти передвижение, вероятно придеться замена етого узла.
П.С. Смотря картинку, кажеться. что там видно передвижение штока при работе. Можно замерить его ход при проверки ИМ и сравнить с обявленном, если его есть, конечно. Если ход отвечает требованием, остает ток /от конца до конца/, точнее его перемена, для оценки загрязнение и вь!носа.
Надеюсь поймете что хотел сказатьsmile.gif. Если остало чего то, вь!лагайте, обсудим.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
yury74
Дата 25.02.2015 - 02:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 23.02.2015 - 15:43)
Пока (из небольшого опыта) могу предположить, что ошибка возникает из-за разницы между рассчитанным положением датчика/привода и фактическим для определённого давления наддува в данный момент времени.

Так как ошибка электрическая,все таки решил немного обмануть датчик Холла,идея была подана на одном из форумов,но как там все прошло в свое время, ответа не последовало.Вырезал из листового алюминия 0,5 мм толщиной шайбочку и приклеил к торцу пластмассового штока подвижных магнитов.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 25.02.2015 - 02:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Каюсь, скрин даты РДН до первой разборки не сохранился,решил сохранить в программе,а потом не нашел,а так пользуюсь ножницами в вин 7.Этот скрин после приклеивания шайбы ,сборки и установки на машину и проведенной адаптации.Холостой ход, 800 об.мин, Давление наддува заданное и фактическое ,разница в 2 с лишним раза.В 48 группе напряжение без шайбы было 3.050в. При резком нажатии на педаль газа кратковременно падает до 1.005в.Через ИМ регулятор честно отрабатывал от одного крайнего положения,до другого.Первый день эксплуатации пока без замечаний,но цифры говорят об обратном.То ли заслонка не плотно прилегает,или действительно ПО обновлять надо и регулятор работает не правильно.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы