Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> в чем была проблема?
smg
Дата 23.04.2015 - 22:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






зко. казахстан

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 217
Пользователь №: 27077
На форуме с: 17.08.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


просьба не ругать если не там создал тему.
Пригнали ниву 2121 ,инжектор , 2008 г. (вроде).основная проблема - стартер не крутит, втягивающая срабатывает. до меня перебирали стартер , заменили на новый, пару дней поездили и опять... Я им весь их колхоз убрал, клеммы , массы почистил и они уехали довольные, но через пару дней опять заявились, -когда стартер держишь постоянно во включенном состоянии - втягивающее самопроизвольно отключается и опять включается. по своей неопытности - я подумал на втягивающее стартера , хотя стартер новый и снял его на свою голову.я его не разбирал проверил и снова на место воткнул - началось! . стартер крутит но теперь в холостую, -не цепляет маховик. или как бы биндекс прокручивается. я ему и бендикс под нагрузкой смотрел, и вылет биндекса смотрел, и зубья маховика проверил , но причину так и не нашел. не знаю что я ему сделал , но вдруг все заработало, раз 20 подряд заводил и уже 2 ой день катаются , но пока нет возврата. может кто из бывалых подскажет -где в таких случаях искать причину,? на стартере нет никаких надписей- т.е. есть круглое клеймо на корпусе статора , но внутри буквы не различить. Спасибо заранее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
feuodor
Дата 23.04.2015 - 23:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Петербуржск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 544
Пользователь №: 14916
На форуме с: 31.08.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


стартер какого типа
- редукторный?
- прямоток?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 24.04.2015 - 10:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Стартер прикручен на все три болта ? Корпус не треснут ??? Было просто как то ....
А ещё на нивах болеют часто массы ДВС. Может быть от того и щелкало..?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 24.04.2015 - 10:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По логике если во втягивающем, кончик обмотки приварен контактной сваркой не качественно, то возникает подобное . Но поскольку втягивающее обычно завальцовано, то стартер из магазина подлежит замене по гарантии (правда согласится ли с этим продавец, зависит от его желания не потерять клиента и авторитет на рынке.) Когда ко мне приносят стартеры после покупки в нашем магазине, стараюсь подходить объективно, если явный косяк производителя -однозначно замена, если не правильная эксплуатация - извините, но когда сомнительная ситуация, стараюсь дать заключение о замене. Пусть изготовитель разбирается со своими упущениями и качеством материалов. Однозначно, качественное изделие за довольно короткий гарантийный период не должно отказывать. Конечно когда по гарантии обращаются за месяц до окончания года гарантии, то сложно однозначно оценить причину. Такой внутренний неконтакт за короткий срок приведёт к отказу, поэтому лучше сразу снять и к продавцу с претензией.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 24.04.2015 - 10:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При таком поведении стартера проверку начинаю с АКБ . Он должен быть полностью заряжен. Проверяю нагрузочной вилкой ( было на новом"заряжённом "АКБ внутренний обрыв , проявлялось несколько раз в неделю,замена АКБ по гарантии помогла)
Если АКБ и генератор в норме ,проверка падения напряжения в цепи стартера под нагрузкой ,
Если все в норме -проверка стартера
Так экономится время и главное нервы,правда некоторые клиенты не довольны когда предлагаешь зарядить АКБ ,я приехал стартер ремонтировать а не АКБ или генератор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smg
Дата 24.04.2015 - 12:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






зко. казахстан

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 217
Пользователь №: 27077
На форуме с: 17.08.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (feuodor @ 24.04.2015 - 01:28)
стартер какого типа
- редукторный?
- прямоток?

редукторный, но проверка на столе- стартер в тисках- а нагрузка - деревяшка - аж дымила. и не один раз пробовал, поэтому редуктор я исключил (?)
Цитата
Стартер прикручен на все три болта ? Корпус не треснут ??? Было просто как то ....
А ещё на нивах болеют часто массы ДВС. Может быть от того и щелкало..?

посадил на все 3 болта. корпус целый. то что щелкало я исправил- это да , здесь и массы были , и сами наконечники разболтались. и АКБ я ему поменял. щелканье втягивающего пропало , а вот заместо него появилась незахват бендиксом маховика.
вопрос такой : что происходит в 1ую очередь- бендикс захватывает зубья маховика и начинает крутиться или сперва начинает крутиться и далее захватывает маховик? Это я к чему : может
тяга между бендиксом и втягивающим мозги компенсирует? если так то эта проблема с этим стартером часто будет вылезать?
извините за дурацкие вопросы, но нерешённые вопросы покоя не дают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
endru
Дата 24.04.2015 - 13:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Харьков

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1468
Пользователь №: 20135
На форуме с: 25.03.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Очень интересный вариант, был похожий 2115. Приехал клиент с жалобой на отказ стартера. Причем дефект проявлялся- то есть начинал крутить- пауза 1-2 сек- продолжаем крутить 2-3сек и опять пауза. - а ключ в режиме стартера. Началось все после замены стартера. Тоже массу поставили доп- покатался и опять smile390.gif
Приехал ко мне- я посмотрел- крутит нормально претензий нет на работу. Клиент падает на задницу - что постоянно ждет от него подвоха - и таки дожидается. В общем дал ему провод для втягивающего если не заведется с него - то стартер - если заведется тогда проводка. Уехал через 2 два дня звонит - с провода завелась. Решено -проводка. Приехал все просмотрел- все гуд. Взял разгрузил проводку- поставил реле. И на этом все закончилось. Может контактная группа замка зажигания шалила ее не разбирал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 24.04.2015 - 14:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В 2115 да и в Ниве также,при ключ на старт должна вспыхивать лампа ручника ,она же и уровень тормозной жидкости,поэтому стоп-тест целостности лампы при старте. Этим мы проконтролируем работу ЗЗаж.Далее реле блокировки стартера от ЭБУ ,затем разъёмы и сам монтажный блок,точнее его пайка и дорожки.
Это для 2115 имелось ввиду.Также возможно блокировка от сигнализации или сама сига с автозапуском встроенное её реле блокировки на стартер.
Хотя самое лучшее даже при всём идеальном,конечно реле стартера,дополнить блокировкой от генератора и развалившейся ЗЗаж стартер уже не угробит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 24.04.2015 - 14:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (smg @ 24.04.2015 - 13:25)

вопрос такой : что происходит в 1ую очередь- бендикс захватывает зубья маховика и начинает крутиться или сперва начинает крутиться и далее захватывает  маховик?

Одновременно.
Сначала плюс на обмотку якоря идёт через сопротивление втягивающего. Якорь начинает крутиться , но оооооочень медленно.
Как только втягивающее выталкивает бендикс , сразу замыкается контактная пластина. И плюс на якорь идёт уже через неё , без сопротивления (обмотки втягивающего).
Короче у втягивающего две обмотки. Одна заканчивается на выходе к якорю , Другая на корпусе.
Как то так ....

П.С.
По этому , если у стартера кончились щетки или сгорел якорь , то втягивающее даже не щелкает .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 24.04.2015 - 15:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На Нивах однако, частенько, реле стартера pop.gif . По жалобам похоже что плюс на управление тягового просажен. Промерьте на прокрутке сколько на тяговое приходит.
Если промежуточное реле стартера в порядке, то за панелькой разъем самый большой - в нем розовый провод (питание с генератора) частенько подгорает по штекерам. Это даст вообще общую просадку по напряжению до замка.
А по части включаю, но крутится а в венец не заходит (а стартер хороший) вот: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=12199. "Круглая эмблема с нечитаемыми буквами" похоже на АТЭ. Фирма что наше КЗАТЭ копирует. Уже не помню бывали ли у меня с этим "кетаем" ложные срабатывания через обмотки тягового, но отчего бы и нет.... kto.gif
PM
Top
evgen58
Дата 24.04.2015 - 15:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4596
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 24.04.2015 - 15:46)
Одновременно.
Сначала плюс на обмотку якоря идёт через сопротивление втягивающего. Якорь начинает крутиться , но оооооочень медленно.
Как только втягивающее выталкивает бендикс , сразу замыкается контактная пластина. И плюс на якорь идёт уже через неё , без сопротивления (обмотки втягивающего).
Короче у втягивающего две обмотки. Одна заканчивается на выходе к якорю , Другая на корпусе.
Как то так ....

П.С.
По этому , если у стартера кончились щетки или сгорел якорь , то втягивающее даже не щелкает .

честно говоря немного по другому думал.
1 подаеться питание на втягивающую обмотку с замка а + на втягушке постоянно от акб
2 замыкаються контакты силовые в втягушке и начинает крутиться якорь
3 питание остаеться в удерживающей обмотке и выходит бендикс в зацепление
4 питание снимаем с втягушки и бендикс под действием пружины назад.
если стартер на магнитах или про другой стартер проблема?
может что не так???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 24.04.2015 - 17:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (endru @ 24.04.2015 - 16:59)
начинал крутить- пауза 1-2 сек- продолжаем крутить 2-3сек и опять пауза. - а ключ в режиме стартера.

Как много похожего сразу с несколькими из этой темы.
Стартер редукторный. Если не изменяет память, то с Ford Focus.
За много лет, с таким впервые столкнулся. Почти как у endru, только в основном не крутит (со скрежетом), лишь изредка проворачивает двигатель. На холодную заводит без проблем.
Снятый, втягивает и начинает крутить. При этом бендикс отходит назад, примерно до середины и тут же выскакивает до конца. Так крутит и трещит с частотой, примерно 2-3 раза в секунду.
Пробовал от двух разных АКБ, клеммы прижимал. Сопротивление изоляции якоря и щёток мегаомметр кажет бесконечность.
Иногда перестаёт дёргаться, при этом, обороты заметно увеличиваются. Несколько раз может отработать нормально, потом опять. Владелец говорит и на машине ведёт себя также.
Смутили две вещи:
1. Сопротивление и втягивающей и удерживающей обмоток, одинаковое - около 1 Ома. Но втягивающее не нагрелось.
2. А вот сам стартер, за холостых 10 прокруток примерно по 5 сек., нагрелся что рука еле терпела.
Андрей, прочитал твою тему, может тоже подгорела обмотка?
Цитата (evgen58)
честно говоря немного по другому думал.
И так то же бывает. Например стартер "сапог" со 148-ой Татры или с Магируса. Но на легковых обычно несколько иначе.
ЗЫ Точнее под это описание, подходит стартер с Татры 815.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андрей
Дата 24.04.2015 - 18:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 24.04.2015 - 18:57)
Андрей, прочитал твою тему, может тоже подгорела обмотка?

Если питание на тяговое нормальное (10-11 В) приходит, то отчего бы и нет. kto.gif
PM
Top
coon
Дата 24.04.2015 - 18:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Он новый стартер заказал, ещё до того как ко мне обратился. Если приедет менять, померю на новом втягивающем сопротивление. Может для науки и старое даст раскурочить.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
evgen58
Дата 24.04.2015 - 19:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4596
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Недавно появилось втягушка с паджеро спорт 2.5,так вот эта падла на снятом как часы,а на авто,то без проблем,то дуля. Три раза стартер туда-сюда и разобрал один раз лишний.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы