| Основной сайт · Правила форума |
Помощь
Поиск по форуму
Участники
Файлы
|
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
| Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() |
| окей |
Дата 14.08.2014 - 10:47
|
![]() far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) ![]() |
|
| Андрей |
Дата 14.08.2014 - 11:54
|
||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Думаю что добрая половина разновидностей обмоток синхронных генераторов результат оптимального строя машинной намотки (ход челнока, укладка). Еще, туда же, учет технического исполнения выпрямительных блоков. В расчетах не умудрен, но считаю что для определенных видов статоров, для ручной намотки (видимо для этого и вопрос) можно подобрать при условии работы на поток одну-две отработанные схемы укладки к определенным генераторам. Главное соблюсти сечение проводников (общее сечение в катушке) и количество их в пазу на ту или иную фазу. У нас на форуме ув.ППЯ имеет опыт таких перемоток. Другое дело, в экспериментах, не нарваться на "левый" эмальпровод... дело скурпулезное однако... перемотал, доволен... а он, паразит такой, после прогрева "свалится" в нагрузке на 0,4-0,5 В (увеличение сопротивления с нагревом и как следствие раннее самоограничение по току). А это "левое" ра-а-азочарование... однако... Сам считаю что схему обмотки менять не стоит, она расчитывается под то "железо" в котором работает и если уж браться за перемотку то при условии хорошей цены (в противном случае лучше не браться) можно повозиться и немного дольше. "Завязал" с этим делом потому что сложно в моих условиях соединить воедино машинную укладку/узкий паз(без запаса на кривизну ручной "насыпки") и инодиаметры применяемого в иногенераторах эмальпровода от нашего. |
||
| leksbyt |
Дата 14.08.2014 - 12:00
|
![]() Россия Профиль Группа: Старики Сообщений: 1069 Пользователь №: 21762 На форуме с: 30.10.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Последний из могиган сдался.?Куда идём? |
| окей |
Дата 14.08.2014 - 12:18
|
||
![]() far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) ![]() |
Если нечего сказать по существу, то какого ... просто писать лишь бы написать. Вот такие вот и пишут на заборах и думают что выражают умные мысли. |
||
| окей |
Дата 14.08.2014 - 12:20
|
||
![]() far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) ![]() |
Я так понимаю, что особой разницы нет в типе намотки, только исходя из конструктива и технологии? |
||
| Андрей |
Дата 14.08.2014 - 12:23
|
||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Я давно с этим завязал.... и провод что был весь почти "разошелся". Одна катушка 0,5го еще осталась... Берегу транс какой намотать и т.п. А вообще, технологии захватили мир людей. Пора признать это воотчию. Стадия дистрофии духа переходящая в атрофию.... на "масле" скороспелых интересоффф ("Излишеств нехороших" цитата Г. М. Вицина). Если получится с перемоткой - желаю удачи! Я сколько тогда по нету (до выхода на форум) не "ходил" так ничего вразумительного и не находил... брались некоторые перематывать с условием потока, вроде от 30 статоров партия. Меньше нет смысла видимо. |
||
| Андрей |
Дата 14.08.2014 - 12:34
|
||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Конкретного практического опыта по генераторным обмоткам у меня нет, но обмотка обмотке все же рознь, нужно сначало разобраться с ее распайкой/укладкой (например в параллель)... вот по однотипным обмоткам думаю особой разницы не будет. Вам бы поближе к ближайшиему обмоточному цеху, к тем кто сейчас этим занимается "в живую"... поверьте, практика с прочими хитростями большое дело. И еще, перемотка генератора это не только статор, но и ротор - без хорошей балансировки роторы современных генераторов брать в ремонт не стоит. |
||
| дВася |
Дата 14.08.2014 - 14:22
|
![]() ![]() Бурятия Профиль Группа: Старики Сообщений: 830 Пользователь №: 17487 На форуме с: 19.06.2010 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Все перемотанные обмотки, которые я видел, имели бОльшую по сравнению с новыми китайскими амплитуду пульсаций. По итогам наблюдений от перемотки отказался, купив приличный ассортимент новых статоров. |
| дВася |
Дата 14.08.2014 - 14:23
|
||||
![]() ![]() Бурятия Профиль Группа: Старики Сообщений: 830 Пользователь №: 17487 На форуме с: 19.06.2010 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Для тех кто давно на форуме, очень умная мысль. |
||||
| окей |
Дата 14.08.2014 - 15:11
|
||
![]() far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) ![]() |
"Слегка" не согласен. Не вижу связи между обмоткой и пульсациями. Это все на уровне ощущений, а мне нужен подтверждающий факт, который можно не только здесь услышать, но и еще где-то посмотреть и, желательно, с выводами. Для себя понимаю что разницы особой не должно быть. Разница, я так думаю, только в количестве провода и удобстве намотки при разных условиях. |
||
| дВася |
Дата 14.08.2014 - 15:22
|
![]() ![]() Бурятия Профиль Группа: Старики Сообщений: 830 Пользователь №: 17487 На форуме с: 19.06.2010 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
| окей |
Дата 14.08.2014 - 15:38
|
||
![]() far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) ![]() |
Наверное именно так, на всем халтурим, поэтому и результат такой. Всякие косорукие наматывают в навал и сикось-накось, а потом это не лезет в пазы, поэтому и "облегчают" себе жизнь, усложняя ее другим. Но вопрос, в принципе, не в этом. Хочется уяснить: какие параметры могут отличаться при разных типах намотки. |
||
| Андрей |
Дата 14.08.2014 - 16:42
|
||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Порог тока самоограничения по нагрузке/нагреву. Современные генераторы скомпоновали уже и так дальше некуда... сэкономив в том числе и по расчету стали/меди.. остальное что нельзя "выжать" "дожали" увеличением оборотов (сравните передаточные). Без сомнения в ремонт, в первую очередь, пойдут "левые" образцы...!, и тут махнем рукой на все пульсации и намотки (где тоже много непонятного и "левого") и вспомним что электротехническая сталь была одной из лучших только в Советском Союзе... как Вы собираетесь определять качество "железа"? Это тоже важнейший параметр на ряду с сечением медных проводников. Ведь зачастую то что сейчас попадает в Россию не очень приличного качества (и с этим нельзя не согласится) и именно по этой причине дрянной стали многие спецы чешут репу перед клиентом сваливая недодачу напряжения на загадочное витковое. Сколько раз самому приходилось ставить новые генераторы которые вдруг все включенное на авто "тянут" в отличии от старого, с виду исправного. Намотаете такой генератор проверенной "другой" намоткой и вообще запутаетесь в результатах. А что до пульсаций... да пусть себе пульсируют... на то оно и крутится чтобы пульсировало.... осциллограф тут в пролете потому как "просадку" от нагрузки не ловит... величина амплитуды зависит от оборотов/тока якоря/выходу на номинал(это все у всех разное)... смотрим естественно без АКБ. С АКБ, на машине, под нагрузкой амплитуда минимум плюс "фильтр" сама батарея, не пойму что там на авто можно отдиагностировать по этому вопросу. Осцилом хорошо только управление смотреть, но к перемотке это совсем не относится... Мож я оттого пессимист что немного знаком с этим делом, но на знатока не претендую. Пробуйте сами, учитесь, экспериментируйте.... обмоточной литературы более чем достаточно. Есть даже форумы обмотчиков. Наверное Вам нужно ближе к ним, к реальным практикам в этом вопросе. Если получится - толк в этом есть... длинна провода одной фазы 15-20 метров... в сущности продать 50 метров "меди" по 1/3 от цены генератора заманчиво... (имею ввиду дорогие/эксклюзивные генераторы). |
||
| окей |
Дата 14.08.2014 - 16:51
|
||||
![]() far space Профиль Группа: Старики Сообщений: 399 Пользователь №: 28324 На форуме с: 26.01.2014 Имеет предупреждений: (20%) ![]() |
Если это отличие, то какой тип намотки и в какую сторону отличается? Конечно, это слишком прямой вопрос. Возможно есть и другие факторы. |
||||
| Андрей |
Дата 14.08.2014 - 17:18
|
||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Каждый генератор расчитан на свою работу и имеет свои характеристики. Свое железо, медь, намотку, токи... Здесь скорее Вам самому ответить на свой вопрос. Взяв, к примеру, для старта простенький ВАЗовский статор и поэкспериментировав начиная с укладки родной обмотки. Например "десяточный". У него и пазы достойные и обмотки пару видов (если не изменяет память). А данные по стали зря пропустили мимо... Вы просто интерисуетесь или были практические шаги? Если без практики вообще, то я впустую пишу. |
||
|
Страницы: (3) [1] 2 3 |
![]() ![]() |