| Основной сайт · Правила форума |
Помощь
Поиск по форуму
Участники
Файлы
|
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
| Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() |
| Андрей |
Дата 22.12.2016 - 12:42
|
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
И первые ощущения - "постоянка" она и есть "постоянка". При зажигании дуги - шипит. Так же я подвариваю угольным электродом. Ток выставлял "от руки", точно не скажу куда переменник стоял, приблизительно в районе 80 А. Что понравилось - накладывает каплю с меньшей энергией/теплом. Это с одной стороны удобно, особенно в случае с вилкой (и т.п.), электрод плавится на самом шипе (толкающем выступе) и не трогает саму вилку. Короче, мелкотню варить в разы проще чем от моего переменного трансформатора. Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) ![]() |
| Андрей |
Дата 22.12.2016 - 12:50
|
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) ![]() |
| Андрей |
Дата 22.12.2016 - 12:53
|
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
| Андрей |
Дата 22.12.2016 - 12:59
|
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Отчасти, похожий результат у меня имеется на другой "сварке" с выпрямителем (с нее кручу стартера/генераторы). С неё же проваривал свой автомобиль. Но, конденсатор на 1500 мкф пришлось отключить (почему-то грелись выводы) и с "шипением" при сварке пришлось расстаться... Но все равно, такой стабилизации "на низах" у нее нет, хоть и "шина" на вторичке медная - ого-го... Так что только в том и преимущесто инвертора - стабильнее держит дугу. Остальное, то же самое... минус меньшая надежность. Кстати, людям менее "набившим" руки в сварочных делах с инвертором будет проще. В общем - инвертор штука удобная. Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) ![]() |
| coon |
Дата 22.12.2016 - 15:45
|
||||
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4742 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Кто такое сказал? На электрдах указывается какой полярностью ими варить. Бывают только какой то одной (другой просто не сможешь), бывают любой. Тонкий металл лучше варить обратной полярностью. http://swarka-rezka.ru/obratnaya-i-pryamay...rnost-svarki-s/ про полярность. Которым ты работал - далеко не самый лучший инвертор. От трансформатора то же можно добиться многого. Пожалуй только кроме экономичного энергопотребления и тяжело бороться с пульсациями.
Андрей, если это то о чём я думаю, то это обязательное условие для нормальной работы сварочного тр-ра. А на торе этой просадки нет. Потому для нормальной работы с ним, обязательное условие - подключение держака через балластник, на котором и будет та самая нужная просадка напряжения. Есть ещё вариант, если интересно черкни.
|
||||
| Андрей |
Дата 22.12.2016 - 16:58
|
||||||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Паш, это шутка юмора такая. Читай внимательнее - там я и о электродах и о полярности далее писал что поменял на "прямую". Просто для простого обывателя "минус" на "массу" это святое!
И так неплохо вышло. Тем более с оцинковкой... Честно сказать, меня этот факт прям тронул...
Чет ты меня Паш совсем с толку сбил. Можно поподробнее, что ты имеешь ввиду? Я так понимаю, что в момент когда мы подносим электрод, по вторичке "бьет" пусковой ток (тот пусковой ток который даже на радиодеталях учитывается). И именно это нехорошее пусковое состояние и трудно вылечить в катушке (можно немного смягчить дросселем). И именно этот пусковой ток и "садит" все индуктивную систему трансформатора (который к тому же и не в расчет), особенно когда липнет электрод. Отсюда и моргалово в основном. На пусковых токах. Я пишу именно о моменте розжига, доли секунды. А что даст баластник? Не спорю, коротыш на вторичку уменьшит, но после розжига электрода баласт уже не друг, а потребитель... |
||||||
| coon |
Дата 22.12.2016 - 20:50
|
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4742 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Для розжига дуги желательно напряжение около 70 В. Для нормального горения достаточно около 19 вольт. Ш-образный сварочный тр-р и обеспечивает примерно такую просадку. Тор, в силу своих характеристик, такой просадки не даёт. Где то это хорошо, но не в сварке. Вот и получается, чтобы разжечь дугу, надо добавить напряжение (или, если угодно, сварочный ток) но, при сварке он будет большим. Особенно будет заметно на сваривании тонких металлов (т.е. на малых токах). Выход 1 - подключать через балластное сопротивление. На ХХ 70 вольт, как зажглась дуга - ток повысился, напряжение на балластнике падает... Вариант 2 (более экономичный) мотать 3 обмотки. Первичная как обычно, вторичная вольт на 20. И третья вольт на 70, но тонким проводом. После 2 и 3-ей - диодные мосты и соединить вместе. Но 3-ю через ограничительный резистор, ограничивающий ток ампер на 10 (закон Ома уверен знаешь). Т.е. 3-я обмотка нужна только для розжига дуги. Для сварки - 2-я. |
| denkisan |
Дата 22.12.2016 - 21:41
|
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г." Казань Профиль Группа: Старики Сообщений: 3740 Пользователь №: 121 На форуме с: 10.10.2004 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
| evgen58 |
Дата 22.12.2016 - 21:53
|
![]() Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4596 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Присоединённое изображение ![]() |
| coon |
Дата 22.12.2016 - 21:58
|
||||
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4742 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Должна пищать. Ни с чем не сравнимое ощущение сварки постоянным током. Именно постоянным, а не пульсирующим. От генератора постоянного тока. Именно монотонный писк без всякого шипения и треска.
Сейчас можно найти конденсаторы и на 1 - 2 Ф. Может с ними и дросселем можно добиться постоянки. Для этого, конечно, лучше сварочник 3-ёх фазный, там меньше пульсации. |
||||
| Андрей |
Дата 23.12.2016 - 00:08
|
||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Не пойму только отчего клеммы на конденсаторе пошли так быстро греться... Но, дело давнее. Что-то уже забылось. Впрочем, по теплу, нужно вскрыть этот аппарат для ревизии (лет 15 как сделал ни разу не вскрывал) ибо есть причина - при "фазе" на одну сторону вилки начинает щипать на уголках током. Такого раньше не было. Представляю сколько там пылищи набилось... Как вскрою, заменю провода на конденсатор на более толстые, окольцую хорошими клеммами и попробую как с ним будет варить на 17-26 вольтах (два нижних положения).
Паш, я понял что ты хотел сказать. Повышенное напряжение в момент розжига должно скомпенсировать потерю напряжения от пускового тока. Т.е. по сути вольт 30-40 там остается. И на моем ТОРе именно с 40-45 вольт хорошо уверенно загорается электрод. Но, думаю, что просадка есть и на ТОРе при определенных условиях. Первое условие - максимальное снижение сечения первичной обмотки (увеличиваем сопротивление) и второе - увеличиваем индуктивность вторички добавляя витков поверх расчета. Когда-то, мы, с бывшими коллегами обсуждали неоднократно эти вопросы, конечно каждый видел свое и по своему, но мне подумалось что только эти два способа можно реализовать при намотке ТОРа, как говорится, чтобы было дешево и сердито. На "Ш" образное я не мотал ни разу. Считается что на нем в работе потери больше из-за перемагничивания (гистерезис). Практически здесь ничего сказать не могу. Понравилось мне на "низах" инвертором мелкую работу делать, но как основной инструмент, в мастерскую, приобретать не буду. По мере сил попробую еще оптимизировать то что имею (мож правда нормальный дроссель в "постоянку" встроить... ), но это не скоро и не сразу... полно более первоочередных дел, всего не охватить. |
||
| coon |
Дата 23.12.2016 - 08:42
|
||
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4742 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
И нагрев. Андрей, найди где нибудь балластник и попробуй с ним поварить. |
||
| Андрей |
Дата 23.12.2016 - 09:35
|
||||
![]() г.Чевенгур Профиль Группа: Старики Сообщений: 2693 Пользователь №: 22022 На форуме с: 28.11.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Да, и нагрев обязательно. Просто стараешься (как и во всем) найти золотую середину при намотке. Инвертор-то вон, сразу вентилятором продувается! Я для этого первичку ложу последней (поверх вторички). Это, кроме более быстрого остывания дает еще прибавку в длинне провода (длинна на виток), а значит и увеличении общего сопротивления первички. Так же обязательна намотка "в разбежку" (не виток к витку). В общем, 4-5 электродов "тройки" вподряд и на перекур - держит. Причем, без дополнительных вентиляторов. Кстати, по этому поводу, когда-то давно, еще в советских телепередачах, проскакивал один умелец с портативной электросваркой. Вся фишка была - применении особого "железа" на трансформаторе и максимальное принудительное охлаждение обмоток вентилятором. По виду та сварка была чуть больше этой "Ресанты 160", но на трансе... А что было в основе сердечника - молчок. Видимо на помятый обод колеса от лунохода было намотано (спер по случаю и хвалился....
Паш... смущаешь... http://autodevice.ru/forum/index.php?act=S...st=0#entry94585 |
||||
| denkisan |
Дата 23.12.2016 - 10:49
|
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г." Казань Профиль Группа: Старики Сообщений: 3740 Пользователь №: 121 На форуме с: 10.10.2004 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Первый мой пускач на киловаттном трансе и с диодным мостом от ЛАЗа на 120 ампер вроде был компактным и работал надёжно, - мучили его по несколько минут, он только снег плавил под собой, на диодный мост снег кидаешь- шипит и испаряется, а крутит стартер айда пошёл! Субурбан 6,5 литровый дизель запускали на ура! |
| coon |
Дата 23.12.2016 - 14:03
|
||||
![]() Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4742 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
При виде этого рисунка, первая мысль: Киса, разрешите спросить вас как художник художника... Вы рисовать умеете? Жень, не в обиду.
Это очень интересно. То же озабочен подобным устройством, только для легковых. Хочу что то типа пуско-зарядного + источник питания с регулируемым ограничением по току (тему по предохранителям добить хотелось, да и в дальнейшем пригодится).
Имеется намотанный тр-р на торе. Вместе с обмотками Ф=240, H=130мм. Вторичку можно и перемотать. Все вопросы по управлению. Остановился на фазно-импульсном регуляторе по первичке. С проблемами его при работе его на индуктивную нагрузку, немного ознакомился. Но до экспериментов пока дело не дошло. Шамиль Загидович, может есть какие наработки в данном направлении? |
||||
|
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » |
![]() ![]() |