генератор Г221

Уважаемый Али056 На старых автомобилях обычно проблема в том. что плохие контакты и окисление в проводке Поэтому замеряйте напряжение на АКБ а потом включив зажигание, померяйте напряжение на 15 клеме провода который идет на реле-регулятор (оранжевый). Если напряжение меньше то временно отключите этот провод, а вместо него подайте напряжение прямо с АКБ. Заведите двигатель и сделайте замеры. Если ситуация исправится то используя дополнительное реле запитайте реле-регулятор непосредственно от АКБ. С уважением. Юрий

То в бортсети будет "плавающее" напряжение до 15 В(!) в зависимости от нагрузки. На деле эти неконтакты/окислы видны по мерцанию габаритов/головного света и иногда служат поводом для ложного срабатывания РС-702. Начинать поиск с зачистки/поджатия контакта предохранителя генератора.... и т.д.
Но к недодаче "напруги" под нагрузкой это, к сожалению, никак не относится.

Хочу добавить и свои "пять копеек".В этих генераторах(Г221-Г222) мне часто попадалась неисправность-генератор не держит мощности при нагрузке.Все детали будто бы исправны ,а толку нет.Но чудес в технике не бывает и метдом подстановки выяснял что проблема в роторе,хотя внешне и по всем замерам идеально.Не один десяток таких якорей ушел в мусорку.В итоге не без помощи коллег с фррума октя.ру выяснил что этих якорях после продолжительной эксплуатации(десятки лет)разьезжаются клювообразные магниты,ослабляется магнитное поле создаваемое ротором(возбуждение)и конечно падает мощность.Если ротор хорошенько обжать в больших тисках в большинстве случаев проблема решалась.Не скажу насколько долго,думаю что надежней заменить ротор на исправный ,но быстрых возвратов вроде не было.А вот отматывание витков с обмотки возбуждения(сматывал даже до 3.5 Ом)в этом случае практически никогда не помогало.Если ничего не поможет попробуйте воспользоваться моим советом.А в генераторах с ВАЗ 08 такой проблемы с роторами не попадалось ни разу.

Действительно, какой-то период времени (или какое-то предприятие), в прежнее время выпускало роторы со слабой посадкой на вал. Отследить это трудно конечно уже, но у меня был спецраспрессовыватель тех клювов сделанный мною на базе мощного винта/гайки. Расспресован/спрессован разумеется не один ротор, но так или иначе я переделал его на гидро... применил домкрат 5т. Потому что последущие роторы советского периода стали еще дополнительно осаживать у валика (эдакая кольцевая продавленность) и разорвать вручную такой ротор уже шансов было мало. И что интересно, расшатавшийся ротор (с разъехавшимся железом) не попадался ни разу, а вот с "ушедшим" пакетом по валику от заводской установки были. Именно это смещение пакета ротора относительно статора и дает просадку "напруги" под нагрузкой. Смещение происходит не от времени, а в основном от ударов в торец валика якоря молотком при выбивании его с крышки/подшипника (это самый лучший и быстрый способ сместить или располовинить пакет ротора) и возможно (если уж совсем пакет слаб по посадке) сдвиг одной стороны клювов может произойти и при боковых ударах по крышкам при обычной разборке. Еще, как вероятность смещения - падение снятого с автомобиля, с рук, генератора на пол той или иной торцевой стороной (здесь может отойти только клюв со стороны контактных колец).

Примечательно то что это вредное явление не нужно списывать на давность и на "типА гавномашины прошлого". Некоторые современные роторы собраны (вообще в "г") в посадке, на крупную(!) токарную "накатку" и даже боковой удар при падении ротора (снятого), к примеру, со стола свободно может немного сместить один клюв в диагонали (немного) навсегда нарушив балансировку. По этой причине запланированной "квелости" современных генераторов я перестал вообще заниматься ремонтом роторов. А на некоторых и подшипники менять уже опасно стало. Буквально позавчера имел дело с БМВ 525i на которой были заменены подшипники перед продажей... два дня работы у нового мАлАдого Активного паренька (а-ля тапкА в пол) и генератор полный клин до возгорания... Так понимаю что в случае с такими высокооборотистыми передачами на ротор не мешало бы уже проверять тот ротор на баланс уже относительно от вновь устанавливаемых подшипников.

А по сматыванию обмотки до 4 Ом на "классике" это для меня рядовой случай как и сматывание до 3,3 Ом при установке "06-01"х внутренностей в "07(9)" генератор (со встроеным РР). Привозят еще иной раз все в кучу... то выручай... то сами попереставят.. то еще отцы переставляли да в углу гаража валялось.... Как бы уже "копеек-шестерок" уже почти нет, но наработки еще требуются. Не попадание по напряжению при сматывании "лишних" витков можно отнести к чему угодно... например, к совпадению со слабой массой на двигателе, квелых РР... да мало ли... кому со "старичками" от и до возится хочется - в мусор да и все.

Спасибо Андрей за дополнение к моему сообщению.Из тебя наверное мог бы получиться очень неплохой преподаватель по профильным дисциплинам.Я вполне серьезно.Но это к сожалению все в теории.Интересно все же услышать от топикстартера о результатах ремонта.

Исходя из своего опыта, у меня сложилось другое мнение о недостаточной мощности, исправного, "копеечного" генератора. Да верно, по большей части в этом виноват ротор.
Но по причине диаметра. Диаметр ротора колеблется от 86 мм. , до 86,4 мм. Если диаметр ротора 86,4 мм., то из генератора можно выжать, достаточно хорошую мощность.
86,2 мм. - ещё терпимо.
Но если 86 мм. , такие роторы конечно редко попадаются, но по моему, лучше такой ротор сдать в металлолом.

Эмир ,ошибочка с диаметром,начало отсчета от 86 мм.Если в генератор от ВАЗ 08,где диаметр ротора примерно на 2 мм больше ,поставить ротор от 01(86мм),то результат буден виден сразу на стенде,хотя на глазок часто и не заметно,а там где 0.5мм разница в диаметре думаю будет не так критично.

К сожалению ни миллиметра теории, но более досадных трудовых минут. Самое херовое было когда просмотришь смещение ротора на эл.движке (буквально на сантиметр-полтора) и "возврат" сгоревшего в нагрузке мотора - перемотка мимо зарплаты (особенно двигатели с узким пазом новой серии). Какое отношение это имеет к генераторам - х.з.
По пожару замыканию стали статоров уже писал неоднократно - однозначно будет недодавать и при потере десятых на роторе при отличных обмотках. Хотя я до десятых не углублялся никогда... как можно силу магнитного потока измерить до десятых? Или срезать до десятых миллиметра? Эмир, мож я что и просмотрел когда, но не было у меня за практику такого чтобы до десятых миллиметра ротор промерять. Хотя чем меньше магнитный зазор (или точнее ротор относительно статора), тем лучше характеристики эл.машины, это бесспорно (но для генератора "классики" лишние десятки в большее - чревато. Всем известно что вверху задняя крышка генератора выполнена с зазором по посадке на статор (на Нивах там резиновая заглушка) и зачастую, особенно на ребристых статорах, при нормальной равной затяжке стяжных шпилек, эта сторона дает смещение... и ротор начинает задевать за статор).

Кстати, в эл.двигателях, для "правильного" магнитного сцепления ротора со статором предусмотрено его самопозиционирование. Для этого с обеих сторон в подшипниковых щитах(крышках), в посадочных, вкладываются пружинистые шайбы.

Но самое обидное, что как писал выше "Колдун", все вроде сделал... учел... отдал в руки - а у него гада в головном свете 100чки вставлены плюс "противотуманочкивпопагреечкеподмагнитолочку" - генераторы действительно слабоваты от современных. Т.е. в каждом конкретном случае могут быть разные ньюансы... (впрочем так и вся жизнь устроена...)

Исправил. Во всём виновата спешка , нехватка времени.

Разве об этом сейчас речь?

Я протачивал ротор. Из 86,4 мм. точил до 86 мм. Результат был такой который я описал.
Можете тоже проточить, и проверить на стенде, если не верите.
Это было давно. И с тех пор я всегда проверяю диаметры роторов "копеечных" генераторов.
В своей работе, я никогда не спешу делать какие-то выводы, много раз перепроверяю!

Вот именно!
(пока писал появилось твоё сообщение)

Не я изготовляю ротора , Андрей.

Спасибо всем большое за подсказки и советы, к сожалению машина у меня больше не появилась. Ну а вдруг если появится то конечно отпишусь.

Ну, как говорится буду краток. Недели с три назад довелось такой переделкой заняться, по старой памяти. Вот новый, недодающий под нагрузкой, генератор с "Нивы" (а "Нив" у нас мно-о-ого). Работал с год. Обратите внимание на свежую этикеточку на задней крышке.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Разбираем и меряем сопротивление ротора. Температура в мастерской около 20 С*.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Сматываем смело 100 витков с ротора...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

"Собираем" обратно. На фото протягиваем и припаеваем провод к кольцу, затем бандажи... лак... сушка.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)