Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Проверка меток через диагностический разьём
АВС
Дата 16.02.2006 - 20:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот интересно, можно ли на основании тех сигналов, которые передаются через диагностический разьём, определить, правильное ли положение коленвала и распредвала? Нет ли сдвига по зубьям?
Знакомый рассказывал, что барахлил у него 406-й мотор ("Газель" инжектор), поехал на диагностику, там ему "что то ткнули в разьём" и тут же сказали, что надо распредвалы установить правильно. А я вот думаю: - осциллограмму с ДПКВ и Датчика фаз через диагностический разьём программа не видит, но как же он тогда это смещение определил?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 16.02.2006 - 22:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Вот интересно, можно ли на основании тех сигналов, которые передаются через диагностический разьём, определить, правильное ли положение коленвала и распредвала? Нет ли сдвига по зубьям?

На некоторь!х машин есть датчики обозначающие ВМТ, которь!е пользуются о синхронизации стробоскопа /речь о дизелях/ при замера опережение впрь!ска. На бензиновь! проще. Если стробоскоп имеет регулировку опоздание, можно подгонить совмещение меток на коленвалу и блока, а потом взглянут на метки разпредвала и сразу будет видно, есть ли размещение. Совтовое решение тоже можно есть, если на разпредвала находиться датчик его положение, а вь!числение взаимное положение, вопрос проги. Правда, не сль!хал о такая прога, но никогда не поздно. Идея хорошаяsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ELK
Дата 16.02.2006 - 22:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На Газелях не знаю, но на многих Опелях при несоответствии фаз ( сбити совместное положение распредвала и коленввала) сразу фиксируется ЭБУ и выносится как соответствующая ошибка, котрорая сразу зажигает Чек-Енгине.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 16.02.2006 - 22:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так ведь прога видит лишь то, что соизволит выдать через диагностический разьём контроллер. Знаю точно, что у того товарища выскакивал какой то сигнал по датчику фаз, может тот диагност просто увидел этот сигнал и сказал наобум, что метки не совпадают, да и попал в точку?
Просто тогда у меня был лишь сканер, а вот появилась программа "Автоскан", думал, что с приобретением её буду видеть сигналы с ДПКВ и ДФ и тоже смогу быстро определять несоответствие меток. Но изучив, вижу, что эти сигналы программа не видит, скорости не те.

Это сообщение отредактировал АВС - 16.02.2006 - 22:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ELK
Дата 16.02.2006 - 22:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всё правильно! Через диагнозу увидиш только то, что понимает контролёр. А сигнали с датчиков не увидиш. Так на опеле то же самое- код по некоректному сигналу с датчика распредвала может возникнуть как из за не работающего датчика, так и из за не соответствия сигналов с датчика распредвала и коленвала. Увидел соответствующий код и осцил в зуби и проверяеш соответствие ( и наличие) сигналов с обеих датчиков. Или второй вариант- механически проверяеш соответствие меток.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
girts
Дата 16.02.2006 - 23:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 116
Пользователь №: 1023
На форуме с: 13.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


мдя. К тому же датчик на распредвале часто имеет лишь только "информативный" характер. Тоесть - точность несущественна. Смысл только в том, чтобы блок понял, в какие цилиндры горючее заливать например. Другое дело там, где БУ регулирует фазы газораспределения. Но тоже - ошибка выскакивает только тогда, когда система выходит "за пределы". Для блока более существенно знать реакцию на проведённое действие, которое по этому датчику и отслеживаетсяю Поправьте, если в чём то ошибаюсь...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 16.02.2006 - 23:59
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Насколько представляю себе, датчик фаз смотрит положение одного из двух распредвалов (если речь о 16кл. двигателе). А если смещен тот распредвал который датчику фаз недоступен? Или я ошибаюсь насчет одного? Мотористы, внесите ясность насчет 406дв., пожалуйста.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Log
Дата 17.02.2006 - 08:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 8
Пользователь №: 1071
На форуме с: 24.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


датчик распредвала настроен только на один вал, второй вал устанавливается т.о совмещаются метки на валу, друг против друга, так что смещения второго вала не будет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ндв
Дата 17.02.2006 - 10:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 231
Пользователь №: 873
На форуме с: 28.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


так есть же простой путь, ДАД покажет несовпадение фаз, да и времени требуется минута wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 17.02.2006 - 17:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ИМХО, тут проблема была с перерасходом топлива. В автосервисе проверили ОШИБКИ, там, видимо, была зафиксирована "неисправность датчика фазы". kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 17.02.2006 - 19:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На этом движке порвалась цепь, заменили, завели - а на ХХ неровно работает, почти глохнет. Чуть прибавишь обороты - вроде хорошо работает. В мой гараж Газель не входит, осциллографом поэтому воспользоваться не смог, сканером на улице проверил - показал, что температура воздуха минус 40 град. и ошибку датчика распредвала. Давление топлива в норме. Если в полном обьёме не могу всё проверить, то особо заниматься я не рвался, поэтому дальше ничего делать не стал. Тот, кто собирал, утверждал, что метки поставил верно, я поверил, а оказалось дело в метках.
Водитель в диагностике не соображает, я всё расспрашивал, как ему определили, что метки не совпадают, а он говорит, что в разьём что то вставили, на компьютере посмотрели и сказали про метки - 5 минут. Вот мне и не даёт покоя мысль - как тот определил? Может случайно угадал? Ни датчик фаз ни температуры воздука менять не пришлось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 17.02.2006 - 21:03
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
... второй вал устанавливается т.о совмещаются метки на валу, друг против друга, так что смещения второго вала не будет

Как это не будет? Они что, жестко связаны между собой так, что это не позволит ошибиться ТОЛЬКО в ОДНОМ при их установке. Не знаю как на 406 дв., но на дв.2112 возможны какие угодно варианты:
- впуской и выпускной распреды стоят оба неправильно, причем смещение в противоположные стороны;
- выпускной правильно, а впускной смещен.
Это то что видел.
Цитата
В мой гараж Газель не входит, осциллографом поэтому воспользоваться не смог,

В мой тоже не влазит (только морда помещается), но удлинив провода и растянув окно осцилла на весь монитор - работаю. Правда, холодно при этом sad.gif

Это сообщение отредактировал hash - 17.02.2006 - 22:05


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Мегавольт
Дата 18.02.2006 - 00:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 12
Пользователь №: 970
На форуме с: 28.12.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


эта ошибка заносится от несоответствия датчиков колен.вала и абсолютного давления. Есть на 2 моторах из трех. Не обращаю внимание-относится к 406
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Влад
Дата 18.02.2006 - 19:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 173
Пользователь №: 341
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Уж сколько было у меня этих "Газелей", а ни в одной инжекторной не встречал ДАД, только в карбовой ( а в карбовой нет ДФ).
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
WAY
Дата 18.02.2006 - 19:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 13
Пользователь №: 1154
На форуме с: 18.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


народ! кто-нибудь сталкивался с малышом FIAT CINGUECENTO?
У нашего работника кум в яму улетел на этом ФИАТе,движок оборвал,помял малость... НО самое плохое - повредил шкив коленвала, на котором четыре
(а может и пять) зубов торчат - дают сигнал на датчик системы зажигания,
которая состот из блока DIGIPLEX 2S MED 447A фирмы MAGNETI MARELLI,
двух статических катушек по два вывода каждая, ну и датчика на коленвалу.
Движок карбюраторный , 900 см3,1995 года. Ни где нечего не нахожу.
Два поврежденных зуба наварили(шкив чугунный), сигнал с датчика идет нормальный, искра - в первый момент. Складывается впечетление, что блок зажигания не видит "начало отсчета", т.е. где именно 1-й цилиндр. Один из востановленных зубьев находится возле метки 1-го цилиндра, может он должен быть уже или ниже остальных? И посмотреть негде . Подскажите, пожалуйста!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы