Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Колебания напряжения"Калина", Эффективна замена регулятора?
LVChebakov
Дата 14.12.2014 - 20:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 285
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Добрый вечер коллеги. Сегодня меня посетила одна Калина с жалобой на колебания напряжения в сети авто проявляющееся в мерцание света. Ремонт машины отложен на более поздний срок, но первоначальный осмотр и измерения мною были выполнены.
Использовал мультиметр АРРА 30. Генератор на автомобиле 9402.3701-06; 85 ампер
Напряжение на АКБ при запущенном моторе на х.х. – 14,5 периодические (раз в 1секунду) снижения до 13,5.
Падение напряжения на точках, при токе отдачи генератора 25А:
клемма плюс АКБ и точка 30 генератора не более 0,08В,
клемма минус АКБ и корпус генератора не более 0,1В.
Так, как генератор я еще не вскрывал, а подозрения мои на текущий момент падают на регулятор напряжения или на плохой контакт на его присоединении. Случай достаточно редкий и представляет интерес, прошу форумчан поделиться опытом по данной теме – не стоит ли сразу отправить клиента за РР? Бывали-ли именно такие признаки неисправности РН. Этот регулятор моими техническими средствами проверить не смогу – фазное(W) управление. Прошу момент износа колец и щеток не затрагивать, это и так понятно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
samarik
Дата 14.12.2014 - 20:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



крысёныш


Самара

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1361
Пользователь №: 13406
На форуме с: 1.03.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сам езжу на калине.Скорее всего РР они и щётки более 60000 км не ходят.Цена вопроса 300 рублей.Менять быстро без съёма генератора.Одной девочке так лечил.Помогло и массы зачистить и протянуть особенно ту что возле термостата живёт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 14.12.2014 - 20:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Менял на прошлой неделе,в паре с мостом.На машине фары как поворотник мигали.Осциллом глянуть , если есть изъяны то и не сомневаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LVChebakov
Дата 14.12.2014 - 20:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 285
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 14.12.2014 - 21:21)
Менял на прошлой неделе,в паре с мостом.На машине фары как поворотник мигали.Осциллом глянуть , если есть изъяны то и не сомневаться.

По поводу замера осциллографом. Могу уточнить точки (место) замеров. И прибор есть и даже был в кармане в это время, но не силен пока в его эксплуатации, к сожалению "плаваю" во времени сигналов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 14.12.2014 - 20:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Где-то наш ув.Шамиль Загидович уже ломал голову (был разговор). Вроде АКБ полностью заряженая помогает в этом случае. У меня после была Приора с такой проблемой (с таким же ренератором и РН напряжения (без доп.диодов))... АКБ постоянно в разряде, начальство вечно спешит (машина глав.врача), все время некогда... купили новый генератор (такой же) и тоже моргалово. Старый у меня валяется (спотыкаюсь о него постоянно), когда проверял его на стенде все нормально. Вроде тоже новым АКБ дело закончилось. Но так и не довелось за спешкой раскусить это моргалово... ну чтобы точно знать и говорить о решении проблемы. kto.gif

В принципе, я как и Юра, на качество силовых диодов грешу... мож работа такая у некоторых диодных мостов под нагрузкой (разряженный АКБ).

Это сообщение отредактировал Андрей - 14.12.2014 - 20:50
PM
Top
колдун
Дата 14.12.2014 - 22:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Запитайте его на прямую от АКБ и моргание пропадёт. А дальше ищите проводку и особо обратите внимание на толщину проводов, Где то есть более тонкий провод в цепи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 14.12.2014 - 22:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ах,да,совсем забыл уточнить,что делал то на 14-ке Е-газ .Тоже сначала АКБ под подозрение в первую очередь,но он был заряжен на 100% .Владелица как только фары заморгали сразу позвонила и приехала. При снятии осцилки с D+ и +30 были явно видны выбросы ,так что больше не сомневался.Мосты и РР такого типа всегда в большом запасе держу.Хотел ради интереса подкинуть замененный РР на другой генератор,да стенд свой пока в стадии заморозки,а на работу взять все забываю.Мосты бывают, что все проверки проходят и тестером диодов и галогенкой,а при определенных условиях начинаются выкрутасы и только осциллограф покажет виновника. С настройками там нет ничего хитрого,главное помнить как типовая картинка должна выглядеть и подгонять напряжение-время.Где-то на сайте есть они. Не найду постараюсь в файлы приложить. ЗЫ На стенде (он у нас древний) калиновские так и проверяем как Колдун сказал +12 через контрольку на управление РР и ген возбуждается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 14.12.2014 - 22:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так и не смог ту тему про Калиновский генератор найти kto.gif . Мож Шамиль Загидович отзовется. Выше, я имел ввиду генератор с РН с разрешением запуска от фазы, вот эти РН в нагрузке грешат моргушками, ну или насколько я понял... По питанию тоже погрешности могут быть... проводков тонких уж поднапихали вдоволь... что и говорить. А так, основная беда/моргалка - аккуратно снял РН, почистил контактные кольца и все гутт... 2017.gif
PM
Top
LVChebakov
Дата 14.12.2014 - 23:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 285
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 14.12.2014 - 23:22)
Запитайте его на прямую от АКБ и моргание пропадёт. А дальше ищите проводку и особо обратите внимание на толщину проводов, Где то есть более тонкий провод в цепи.

Прошу уточнить, напрямую имеется ввиду подача плюса на клемму "L"? Я, честно говоря, полагал, что в таком РН это транзисторный выход для лампы контроля. И по поводу тонких проводов, речь идет о цепи "L" или о "В+"?
Кстати, буквально полчаса назад уже на другой такой-же калине, померял напряжение на выводе "L" относительно плюса АКБ - 2,5В. Этот жалуется на слабое свечение контрольной лампы. Не совсем конечно по теме случай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 15.12.2014 - 00:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот ссылочка посмотреть http://www.vtnauto.com/ru/9454.html и вот http://retrostar.su/publ/otdel_glavnogo_in...modif/35-1-0-20 Там схемы обоих типов генераторов есть применяемых на Калинах 1 и вот еще схема первых выпусков калин которой там нет:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 15.12.2014 - 19:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я имел в виду В+ . После того как генератор возбудился лампочку можно отключить, она уже ни на что не влияет. Если генератор на стенде работает стабильно, то на машине проблема не в генераторе, а в машине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 15.12.2014 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


PM
Top
LVChebakov
Дата 15.12.2014 - 22:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 285
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да тема действительно та же. Жаль, что без развязки. Из общего отмечу странный факт, что владелец Калины тоже женщина. АКБ был заменен мной сразу на другой, таксисты оставили на зарядку, поэтому батарея отпадает в моем случае. Я уже в предвкушении, потираю рученьки и жду Калинку - шибко интересен случай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wert589
Дата 6.03.2015 - 18:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Россия, СПб

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 1
Пользователь №: 31241
На форуме с: 6.03.2015



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Предположу плохой контакт под регулятором напряжения.... окисление....

Это сообщение отредактировал Wert589 - 6.03.2015 - 18:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 6.03.2015 - 18:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Давно Калины не попадались с подобными симптомами, но дважды помогала замена регулятора. Правда при замене контакты естественно проверяю, чищу мет щёткой возможно и это помогает, но один такой регулятор лежит. Сейчас генераторы не ремонтируем, только в критических случаях . Про этот регулятор с картинками где-то писал, но статистики нет и соответственно полной картины тоже. Обычно замена РН на новый сразу убирает эти мерцания и скачкИ. Поэтому однозначного ответа нет. Регулятор на мотороловской микросхеме хоть и не управляется извне, но имеет не совсем простой алгоритм управления, описания его принципа работы подробного и детального не видел. Если регулятор следит за напряжением на выводе В+ , то либо нарушен контакт(что при таком большом колечке маловероятно) либо имеются другие факторы, которые влияют более критично, но не описаны в описании . Вроде бы чип вырабатывает и управление лампой зарядки не просто включение, но и пульсирующее свечение при превышении 16 вольт.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы