Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Гранта, ошибка 441
hash
Дата 22.08.2015 - 14:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Машине нет и года, ПО I484GU17.
Горит чек по ошибке 441. Снимаю клапан, проверяю срабатывание подачей 12в, нет щелчков, напруга просаживается. Ставлю новый клапан, предварительно проверив его на столе. Через пять дней снова приезжает с той же ошибкой. Осмотрел соединения линии от клапана до адсорбера (то что доступно взгляду), проверил рукой защелки: все досажено, все защелкнуто. Что ему надо?
В запасе есть вариант отключения ошибки через репрог, но как-то не хочется это делать, а хочется разобраться. Что еще проверить?
P.S. Адсорбер стоит вплотную к бензобаку, без снятия бензобака толком его не проверить.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
колдун
Дата 22.08.2015 - 19:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я бы начал с дымогенератора если при срабатывании адсорбера ДК отрабатывает нормально. Можно поставить топливный фильтр между адсорбером и клапаном.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 22.08.2015 - 20:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Проверяется просто.
Заводим машину, снимаем с КПА шланг бензобака и открываем сканером КПА.
На 10-30 % Клапан начинает щелкать шумно хапая воздух. На 100% полностью открывается и шумно свистит. Закрыть- открыть несколько раз.
Если для начала работы КПА по нему нужно постучать или перекрыть вход и отпустить - замена КПА. Бывают и плавающие неисправности. В магазинах очень много брака - иногда проще прошить.

Если после долгой поездки , открываем крышку Б.бака и ощущаем сильный всос воздуха - меняем Адсорбер. В противном случае на него вообще наплевать , можно просто отключить адсорбер от КПА, контроллер этого не заметит , лишь бы продувке не мешал , то есть не был забит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 22.08.2015 - 20:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





2 колдун:
Если под подозрением подсос от дыры, то должна выскочить ошибка по обеднению, а её нет. Имхо, ЭБУ выставляет 441, если не видит ожидаемой добавки топлива.
2 dopstop:
Не догадался поуправлять КПА со сканера, хотя возможность имелась. Спасибо.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dopstop
Дата 22.08.2015 - 20:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Их сейчас к стати по гарантии меняют с фильтром воздушным, ДМРВ и гофрой резиновой - в сборе! Часто летят, а у снабженцев мы КПА больше не заказываем - я бракую 8 из 10. Оставшиеся 2 ломаются в течении недели.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 22.08.2015 - 21:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Эту эпидемию на грантах наблюдаю с установлением слишком теплой погоды в июне-июле, а теперь и августе. Замена клапана результата не приносит. Заменённые клапана извлечённые из-под верстака при проверке ведут себя как исправные, вполне себе герметичные. Скорее всего в прошивках есть особенности детектирования ошибки P0441 не рассчитанные на жару >40.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
колдун
Дата 22.08.2015 - 22:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А стоп кадр можно увидеть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 23.08.2015 - 17:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Алексей Борисович @ 22.08.2015 - 22:34)
Замена клапана результата не приносит.

Приносит. Я ж ОД АвтоВАЗа... Только нужно менять плохой КПА на хороший.

Заметил , что на Бошах , что 7.9.7 , что 17.9.7 КПА диагностируются сквозь пальцы , машина с не исправным КПА может нормально ездить без чека. А вот ителмовские блоки глючащие клапана улавливают сразу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 24.08.2015 - 08:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ставлю топливный фильтр от карб. мкжду клапаном и адсорбером.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
hash
Дата 24.08.2015 - 10:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Был аналогичный случай на другой Гранте, там из снятого КПА вытекла маслянистая жидкость черного цвета. Из бака/адсорбера масло попасть в него не может, следовательно это конденсат картерных газов пришедших из ресивера, а там дерьма хватает чтобы заклинило клапан. Да и положение штуцера на ресивере говорит в пользу этой версии. Но тогда карбюраторный фильтр нужно ставить между клапаном и ресивером, а не между клапаном и адсорбером.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dk34
Дата 24.08.2015 - 13:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В моем случае от угольной пыли адсорбера, которая попадает в клапан....
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
dopstop
Дата 24.08.2015 - 13:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Регулярно , при замене клапанов , долго стучу их об стол в надежде выступать хоть что-нибудь - не получается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 25.08.2015 - 08:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А ведь есть ещё один вариант появления этой ошибки, про который никто не упомянул.
Виной может быть такая досадная мелочь, как крышка бензобака. Ежели она не герметична на выпуск паров, то львиная доля их уходит в атмосферу, минуя адсорбер.
Таким образом, в адсорбере паров бензина практически нет, и контроллер, не обнаружив обогащения при открывании КПА, прописывает данную ошибку.
Я в таких случаях всегда вожу носом у заправочной горловины. В идеале запаха бензина там не должно быть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 26.08.2015 - 18:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Star964 @ 25.08.2015 - 09:44)
крышка бензобака. Ежели она не герметична на выпуск паров, то львиная доля их уходит в атмосферу, минуя адсорбер.
Таким образом, в адсорбере паров бензина практически нет, и контроллер, не обнаружив обогащения при открывании КПА, прописывает данную ошибку.

Исключено. Можете вообще отключить адсорбер от клапана , система этого и не заметит. Лишь бы состав смеси вообще менялся , а там ... бедная-богатая , без разницы.

К стати пару дней назад забраковал КПА, с интересной , но типичной неисправностью.
https://yadi.sk/a/Ktlvv4YPig9Bd
Видео получилось длинной 88мБ. Выложил его на яндексе, качество сильно упало, не знаю получится ли посмотреть... Куда выложить лучше..?
Описание:
1 открываю КПА сканером (МТ10)
2 Кислородник изменения состава смеси не видит.
3 Клапан не свистит - не работает.
4 прикасаюсь пальцем к впуску клапана ( с первого раза не получается) и он начинает свистеть- работать.
5 Повторяю эксперимент.

Естественно на столе этот клапан работать будет, а вот на машине зажгёт чек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 31.08.2015 - 06:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1092
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Жалко , что никто не откликнулся... Проверяете вы так клапана или нет?
Я даже не знаю , стоит ли выкладывать видео на яндекс-диск или никто не видит, что там выложено кроме меня.

На всякий случай выложу ещё два видео
1
https://yadi.sk/i/qESigsTzim8DF

Это ещё одна интересная неисправность. Клапан начинает щёлкать, когда пальцем перекрывается впуск, но на состав смеси это никак не влияет, что видно по показаниям датчика кислорода. Щёлкает, но не пропускает.

2
https://yadi.sk/i/p4_2ZO6Bim8H7

А вот это нормальный рабочий клапан. Видно как падает в ноль датчик кислорода , когда я я курсором открываю КПА на максимум. И как подпрыгивает до 840, когда клапан закрываю.
Потом подношу камеру к Клапану и становится хорошо слышно, как клапан трещит, всасывая воздух и как открываясь на максимум, начинает свистеть.

Но в магазинах таких клапанов мало ((((

П.С. к стати, если при просмотре поставить качество на HD , то видно лучше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы