Генератор не заряжает аккумулятор

Доброго времени, Уважаемые.

MB Vaneo W414 1.7CDI 2002г.в.

Не знаю когда случилось и при каких обстоятельствах, но генератор перестал заряжать аккум. Если поездить несколько дней со светом, завести авто уже проблематично. Лампочка зарядки при заведенном авто на панели не горит (при включении зажигания горит); если на заведенной машине снять клемму аккума, машина продолжает работать; с отсоединенным аккумом на холостых оборотах напряжение на клеммах 12.6-12.8 вольт; при увеличении оборотов - 13.3-13.5 вольт.
Генератор Valeo с жидкостным охлаждением.

Снял родной регулятор. Решил проверить на столе по известной методике.
Но реакции на подключение нет. Лампа на щетках не загорается. Лампа на контакте "L" горит постоянно с яркостью в зависимости от подаваемого напряжения.

Побключение: "В+" - + БП; "В-" - -БП; щетки "В-" и "DF" - лампочка 12v 3W;
"L" - через лампочку 12v 3W на +БП.
Блок питания - заводской лабораторник с раздельной регулировкой тока и напряжения.

Куплен новый регулятор из аналогов. При его проверке всё то же самое.
Подскажите, пожалуйста, как мне из проверить на напряжение отключения заряда.



Спасибо.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Нравится мне когда в 21 веке генераторы методом 60-х годов прошлого века проверяют! Диоды и статор проверены?

Неужели нет в Белоруссии нормальных мастерских по ремонту Вашей машины? Или автоэлектриков чтобы хоть определить кто виноват , машина или генератор?
Почему так?
потому что-

1. НЕЛЬЗЯ, КТЕГОРИЧЕСКИ,снимать клемму с АКБ при работающем двигателе, и тем более "газовать".
2. Регулятор с данного генератора не проверяется так как Вы его проверяли. Здесь на форуме есть как его правильно проверить.
3. Pегулятор новый не тот что надо. хотя будет работать если не нужен машине сигнал FR. Хотя покупка нового - деньги на ветер.
Надо было купить сразу генератор новый..
4. Вам надо проверить не отключение заряда РР . А проверить сначала напряжение непосредственно на генераторе, а потом на АКБ. Методик проверки множество раз описано сдесь на форуме.

to loqo33

Диоды и статор проверены.

to aall

Нормальные мастерские есть, но до них 300км.

1) Знаю. Но ситуация вынуждает.

2) Искал, но не нашел. Продолжу более тщательно.

3) Знаю. Но по всем каталогам это один из аналогов на замену. Оригинала не нашел. По поводу покупки нового - немного удручает стоимость.

4) Вечером проверю.

Буквально вчера форум пытался одному ....... валео починить кончилось тем что он Дартаньян ,ну а форумчане ................... .
Далее : есть ветка на форуме: " Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез" или Вы профи? )) Сорри за сарказм но Вы не профи... т.к фраза :"если на заведенной машине снять клемму аккума," (кстати до этого действия генератор мог быть и исправен))) ) не может принадлежать "профи" ...
Поэтому мой Вам совет создайте тему в "соответствующем разделе , либо зарядите АКБ (а то и возьмите второй с собой) в дороге сократите потребление злектроэнергии до минимума (вплоть до движения с выкл фарами ,руководствуясь здравым смыслом ес-но и не глуща авто) и прокатитесь 300км думаю обратно будете ехать уже полноценно заряжая АКБ.
Удачи!

to adam

Нет, я не профи.
По поводу "снять клемму..." писал выше.

Акуумулятор Baren 12V 72A/h был установлен новым весной прошлого года. На него не грешу. Заряжаю аккум от внешнего зарядного уже месяц (1-2 раза) в неделю в зависимости от количества времени при езде со светом.
Статор и ротор проверены на обрыв, КЗ на корпус и межвитковое КЗ человеком с конторы по перемотке двигателей соответствующим прибором. Выходом из положения покупку нового генератора не считаю. Вся проблема в регуляторе.

Тему по проверке подобного регулятра нашел на другом форуме.
Знаю, что могу получить бан за стороннюю ссылку, однако - http://forum.qrz.ru/avtomobil-i-radio/3428...a-na-stole.html

Произвести замеры на генераторе, устанновленном на авто, не представляется возможным по причине того, что доступа к нему нет.

Ну если банка не коротнула...со статора запускается регулятор насколько помню...

Это сообщение отредактировал logo33 - 5.11.2015 - 14:54

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Сколько и сколькими уже написано о проверке 2-х фазных регуляторов все бес толку. Ни ГУРУ сайта не помнят, ни новички нихрена не ищут и не читают. НЕ ПОЛУЧИТСЯ У ВАС, УВАЖАЕМЫЙ, ПРОВЕРИТЬ ЭТОТ РЕГУЛЯТОР "НА КОЛЕНКЕ" И ВСЁ.
Начните лучше с проверки натяжки ремня и состояния шкива коленвала, а также с проверки силовых контактов как по плюсу, так и по минусу. Регулятор, я думаю, здесь не при чем.

to окей

Да. уже, скорее всего, ни при чём.


to logo33

Спасибо! Проверил только что оба - отключаются ровно на 14.5в.


to окей

Со шкивами всё в порядке. Контакты осмотрел, когда снимал генератор, но скорее всего вернусь к ним обратно с тщательной зачисткой.

P.S. Если бы хоть установка-снятие гена на этом авто была немного проще...
Когда снимал первый раз - вспоминал всех конструкторов, их матерей и бабушек...

Для начала надо промерять напряжение на генераторе... для этого не нужно снимать генератор.
С месяц назад приносит мне один человек стартер, мол плохо крутит, посмотрел я его нормальный стартер.. помазал и отдал. На следующий день приносит генератор.. говорит поставил стартер - плохо крутит, значит, говорит нет зарядки. проверил я генератор а он работает. Еще через день приехал он на машине.. какой то фолькс, меряю.. точно нет зарядки, секунд через 5 нахожу причину,спрашиваю что делали с машиной ближайшее время- сцепление меняли. Массу двигателя не прикрутили . вот вам и ответ..и стартер не работает нормально и зарядка плохая. АКБ он тоже новый купил. Интересно каких денег ему бы стало если бы он по Вашим стопам пошел.. покупая не нужные зап части...

Бывает даже проще Желаемый контакт "портится" что называется "прямо не отходя от кассы" - пары кислоты из неплотностей у силового вывода АКБ окисляют соединение на отходящей клемме в бортсеть. Причем не обязательно чтобы клемма была в "крутых" окислах. Частенько остается от старого АКБ что стоял прежде. И т.д....

Осень, однако... похолода-а-ало... и пошли стандартные "осенние" вопросы.

to aall

По поводу покупки ненужных запчастей не переживайте. Владелец магазина автозапчастей и продавцы - хорошие знакомые - вернуть обратно без проблем.
Я взял регулятор, чтоб потыкать тестером и сравнить со своим. Установка нового на генератор планировалась крайней мерой решения проблемы. Нашел я и полный аналог в каталоге Cargo - 233633. Но это уж совсем крайний вариант. В наличии в магазине нет, под заказ доставка до 15-ти дней.

Вчера поведали еще одну историю.
Купил чел авто. Честный продавец сразу предупредил, что генератор зарядки не дает, хоть он работает и его и перебрали. Притащил новый владелец генератор местному самоучке. Сняли диодный мост для проверки. И обнаружилось, что те, кто разбирал ген раньше, не жалея напаковали термопроводящей пасты под диодный мост. Паста была смыта с той части пластины, которая идет на корпус, зачищен сам корпус гена и собрано всё до кучи. После установки на авто генератор заработал в нормальном режиме.
Скажу честно, я тоже навалил пасты... Вчера вечером прозвонил тестером - контакт есть, но сегодня буду отпаивать мост и исправлять.

Это сообщение отредактировал HaOS - 6.11.2015 - 09:13

Браво ну раз Вы знаете что такое термопаста это уже говорит о многом. У нас даже самые крутые мастерские не используют термопасту в работе. А некоторые даже и не знают что это такое. и при ремонте даже не удаляют старую , сухую и грязную пасту, так прямо в грязь и ставят новый диодный мост.

to aall

Я польщен ...

В коллекцию свежих случаев - Только-только из мастерской. На ремонте ВАЗ-2111 дв.16кл. Хозяин сам пытался заменить диодный мост и установить выносной РР. Полный "абзац" - абсолютно новый диодный мост с убитым отрицательным диодом (как так можно..?), РР уцелел. Отревизировал генератор, установил, завел - греется плюсовая клемма АКБ. Латунная клемма всем известно работает в электропаре со свинцом отсюда на внутренней поверхности клеммы со временем имеем, без всяких паров кислоты, образуется твердый черный налёт мешающий доброму электрическому контакту. В результате просадка напряжения была от требуемого 14,2 В (средний уровень регулирования на РР) до 13,8 В. Но это уже у меня, после ремонта генератора. С зачисткой клеммы уровень напряжения 14,1 В (чуть разряжена батарея)... и делов -то.

Если же представить картину ДО ремонта она будет следующей: со временем, одноконтактные РР, установленные штатно, как бы "теряют" уровень регулируемого напряжения в пределах 0,2 В без нагрузки (работа системы зажигания) и до 0,5 В под средней нагрузкой (зависит от типа/мощности генератора). К этой картине прибавляем естественную "грязь" на контактных кольцах ротора (там где щетки) что образуется в процессе работы (она же, правильно сказать - политура, что откладывается на меди в результате электроискрового процесса в кислороде (который в свою очередь немножко присутствует в нашей приятной и живительной Атмосфере). Эта политура/"грязь" тоже садит напряжение на выходе генератора (и чем больше её накатано, тем больше потеря по току). Далее, вспоминаем о наступлении холодной погоды и что она несет в себе для постоянно недозаряженного аккумулятора... ВСЕ ЭТО несомненно становится поводом для реального ремонта генератора... именно генератора... конечно генератора что еще-то... ну а в генераторе кроме диодного моста и РР, если внимательно слушать "бывалых" и почитывать интернеты - БОЛЬШЕ РЕМОНТИРОВАТЬ НЕЧЕГО!!! Значит пилим генератор - Хотя для начала неплохо бы было проревизировать клеммы АКБ (и не только) тем более это входит в обычное ТО! И сложнейший прроблем-ммм был бы предупрежден за ранее.
Ну, и забыл еще вверху написать о сроке давности аккумуляторной батареи. Если уже за три года... то пилим генератор дальше. Про буксующий ремень вверху писали.... так... что еще? О внешнем управлении РР уже не стоит наверно...

И... из грубой практики - зачастую клиент такие семиэтажные рамбы рисует по проблеме, а в итоге обнаруживаешь в аккумуляторе сухие пластины... или горящую на постоянку в багажном отсеке мелкую лампочку (зимой был случай с Опелем, тот тоже чуть генератор не распилил, уже РР даже заказал).

Уф... как-то так..