Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Резьба свечи зажигания, Не все так просто
Андрей
Дата 7.12.2015 - 19:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попал в наиглупейшую ситуацию. Рассудите. Все описывать не буду, но так получилось что буквально позавчера, у меня в гараже, с человеком технически искушенным вышел некий камуфле. То есть, не совсем неприятная ситуация, НО спорная... Я на редкость своего характера промолчал и даже пошел на поводу, но все же....
Дело в том что довелось столкнутся как бы нос к носу почти с "коллегой по работе"... все долго рассказывать, но те свечи с "десятки" он выкручивал сам. Первая и третья свечи шли туго, особенно первая. После того как все свечи были выкручены от него вдруг последовал неожинанный вопрос - Андрей, у тебя плашка есть резьбонарезная М14/1,25? Я без задней мысли - Есть, конечно. После чего мне было предложено прогнать все резьбы на свечах ибо они стопудово неправильные. Признаться я даже растерялся - обычно правят посадочное в головке, а свечные резьбы отродясь не были кривыми. Тем более на А17ДВРМ. Да и на глаз прекрасно видно качество нарезки. Но..... режьтебеговорятзнаючтоговорю!
-Ёёё, да, пожалуйста! smile.gif Достал плашку и прогнал.
На двух как и положено честно выкрошил частично витки, на второй паре, уже сообразив что к чему, резьбу не догнал до конца - нечего портить зря вещи. Хотя вида не подал что "смухлевал" с прогонкой. smile.gif И теперь могу с уверенностью сказать что резьба свечей носит конусный характер. То есть, от начала до половины нарезки РЕЗЬБА ПОЛНАЯ, а вторая половина до шестигранника под ключ РЕЗЬБА НЕ ПОЛНАЯ (рис.) по аналогии нарезания резьб резьбонарезным инструментом первого и второго прохода (второй проход чистовой, с полным профилем резьбы). Логически понятно зачем это сделано, газы все таки. В интернете, на вскидку, про резьбу на свечах поподробнее ничего не нашел. Что скажете, форумчане? Может кто поумудреннее рассудит?

А по поводу выкрашивания под чистовой плашкой второго участка с не полной резьбой тоже ничего странного. Ведь после нарезания свеча подвергается антикорозионной обработке - т.е. наносится то крепкое блестящее покрытие которое и явилось дополнительным препятствием для плашки - вот и хрусть-хрусть... smile.gif


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Waka2005
Дата 7.12.2015 - 20:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 816
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ГОСТ 2043-74 "Свечи зажигания искровые" действовал до 1988 года.
А теперь имеем то что имеем.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Андрей
Дата 7.12.2015 - 22:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Waka2005 @ 7.12.2015 - 21:21)
А теперь имеем то что имеем.

Все же логика в более плотной резьбе свечи к концу посадки есть. Резьба-то под нее в алюминии нарезана, а значит будет свободнее. Плюс то что край свечи сильнее накаляется, а значит расширяется. Потом дорезанные полным профилем до конца свечи более рискованы по обрыву части резьбы в отверстии....

По случаю прогоню плашкой какие негодные будут попадаться, отпишусь. Самому интересно стало. smile269.gif
PM
Top
Waka2005
Дата 7.12.2015 - 23:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 816
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 7.12.2015 - 22:10)
...По случаю прогоню плашкой какие негодные будут попадаться, отпишусь. Самому интересно стало. smile269.gif

Ну так то да! Думаю мотористу diatel.gif мозк ... спросить.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
picnic
Дата 7.12.2015 - 23:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей,а что если в металле нарезать чистовую резьбу 14*1,25 метчиками ,как для обычного болта.И попробовать вкрутить абсолютно новую свечу ,смысл, она также от начало до конца с одинаковым,почти усилием будет вкручиваться ,как болт или же нет ?
Вот предположение должно подтвердиться или опровергнутся,грубо конечно,но всё же,как думаете ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 8.12.2015 - 08:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей,при всём моём уважении на счет конической резьбы вы ....Коническую резьбу даже на глаз видно!А уж какими лерками или плашками пользуются современные производители... .Если это машиностроители они изготовят плашку именно под дюраль,то очем вы написали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 8.12.2015 - 08:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 8.12.2015 - 09:05)
....Коническую резьбу даже на глаз видно.

Коническая резьба - это образно, чтобы попонятнее было. Я же о профиле резьбы подробно расписал. В нарезке идет первый прогон, потом чистовой, только чистовой до середины делают чтобы остаток не полной резьбы немного уплотнял соединение. В любом случае, плашки/метчики М14/1,25 должны быть у каждого диагноста! Давайте проверим все вместе. rolleyes.gif
PM
Top
leksbyt
Дата 8.12.2015 - 08:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей,согласен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 8.12.2015 - 08:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Один ньюанс - температурный перепад не может так на резьбе отражаться?

В общем, как говорят хирурги - Будем резать! Там видно будет.
PM
Top
denkisan
Дата 8.12.2015 - 09:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я всегда думал, что свечи с уплотнительным деформируемым при затяжке кольцом имеют резьбу без конусности. А уплотнение обеспечивается кольцом. Свечи без кольца , имеющие на корпусе конус в конце резьбы уплотняются конусом, а насчёт конусности резьбы как-то не замечал. Чаще всего свечи заворачиваются от руки и только последние пару-тройку оборотов уже с небольшим усилием, последние 90-180 градусов - деформация кольца -сминание.
Обычно тугое вращение - это либо заворачивали с перекосом хоть однажды, либо не выдували сжатым воздухом мусор и песок , перед извлечением свечи из свечной шахты. Обычно штуцер компрессометра сразу при заворачивании подскажет, что свечное отверстие с повреждённой резьбой.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
leksbyt
Дата 8.12.2015 - 09:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей,наверное ты прав.Плашки специальные,что бы посадка свечи была плотная.А то,что обратил на это внимание - тебе очередной плюс!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
jin850
Дата 8.12.2015 - 09:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 203
Пользователь №: 26040
На форуме с: 25.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


позвольте и мои 5 копеек добавить.
ув. denkisan абсолютно прав, относительно уплотнений. всё так и есть.
а Вы считаете что при производстве на всечах резьбу плашкой режут ? то что это не так я просто уверен. при производстве частей свечи (металлического основания с электродом и шестигранником) резьбу режут (я так думаю) в каком нибудь обрабарывающем центре резцом или накатывают роликом, так технологичнее и быстрее на потоке.
В Вашем случае (с не полным профилем) я думаю просто бракованная заготовка.
неполная резьба (как в Вашем случае) идёт в разрез с ГОСТовским и DINовским стандартом иполнения.

http://www.youtube.com/watch?v=semyyCqArDU
вот здесь примерно с 2:30 про резьбу на свечах.
это видео ещё можно отправит в раздел "для позитива" текст просто бомба , смотрю и ржу...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
leksbyt
Дата 8.12.2015 - 09:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если говорить о массовом производстве Ваша точка зрения имеет право.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 8.12.2015 - 10:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 8.12.2015 - 10:32)
В любом случае, плашки/метчики М14/1,25 должны быть у каждого диагноста!

Я наполовину. У меня только метчик имеется. laugh.gif
Согласен с Шамилем Загидовичем. Если уплотнение за счёт резьбы, зачем тогда кольца? Да и закручиваются до конца от руки, даже новые свечи, если всё нормально.
Наверное брак попался.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 8.12.2015 - 11:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (jin850 @ 8.12.2015 - 10:26)

неполная резьба (как в Вашем случае) идёт в разрез с ГОСТовским и DINовским стандартом иполнения

Если свечи делали тут. http://avtomaniya.com/site/publication-full/1447
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы