Опель Фронтера 2.4л 93 год в чём искать причину, Не хочет нормально заводиться!

Непонятная ситуация: Опель Фронтера 2,4 Литра 93 года С24NE периодически отказывается заводиться, пишет ошибку "19"- некорректный сигнал датчика ПКВ, после включения стартера попытка завестись и нет реакции на акселератор, вспышка и останов, причём непредсказуемо.
На движке ДМРВ с протёртым слоем, ползунок немного подогнул и сместил плату, таким образом , чтобы токосъёмники двигались по рабочему слою, после сборки проверил напряжение изменяется как положено от 0,23 вольта и до 4,7 в крайних положениях лопаты, единственное что не понятно - это то, что корпус ДМРВ находится под напряжением примерно 4,53 вольта,относительно массы, или звонится примерно 950 ом в обе стороны при выключенном зажигании. Шлицы у винтов крепления платы датчика и верхней части корпуса сорваны, попытка отвернуть их, путём прогрева жалом паяльника не удалась, в чём может быть причина этих неудач с запуском, причём только на холодную. Пока холодный на педаль газа реагирует захлёбыванием и глохнет, приходится запускать только держа выжатым сцепление, пока не согреется . Лямбда зонд подключили десяточный , но серый провод был в воздухе, подключил его на массу, напряжение на чёрном шевелится от 0,7 -0,9 и до 0,2 вольта. C ДПКВ сигнал нормальный, девиация амплитуды не больше 10%, но при холдном запуске присутствовать не пришлось , это было у него на работе -не смог завестись вечером, пришлось воспользоваться вахтой. Венец зубчатого колеса чистый ,без повреждений.

Это сообщение отредактировал denkisan - 4.04.2006 - 15:24

Раз деффект привязан к температуре - проверить ДТОЖ и ДТВ во впускном патрубке. Мат по поводу ДПКВ возможен из-за неисправного ДМРВ. После ремонта ДМРВ нет ошибки 16? Если девиация великовата, то возможно хреновая масса двиг-кузов, оплетка(экран) провода - масса. Методом научного тыка проверь не поменялись ли местами провода ДПКВ (залеченный обрыв и т.п. Об этих "мелочах" клиенты не любят говорить).

19 код при проверке на не заведённом моторе может присутствовать даже при исправном датчике.
Проверь на всякий случай высоковольтку, не помешает ну точно, но фокусов всяких она представила.
Когда не заводится, нету такого предчуствия, будто очень раннее зажигание? Как будто старается быть обратно!Если так, то может быть проблеми с питанием блока. В частности- питание, приходящее с реле вприска.
В прочем- разобрать и пропоять реле вприска отнюдь не помешает!

Машина приехала на верёвке, ошибок было несколько, 15,19,31,39. Был снят датчик МРВ хозяином ещё до того как притащил машину, его я отремонтировал , точнее восстановил контакт между ползунком и резистивной дорожкой, проверил выходной сигнал в рабочем диапазоне по методике проверки Автодаты 2004, напряжения были в норме.
Потом хозяин забрал ДМРВ и увёз , чтобы поставить на машину, но на следующий день притащил машину на буксире , т. к. она не захотела заводиться. Прочитал ошибки, проверил ДПКВ, ДК, ДТОЖ, и сигнал с отремонтированного ДМРВ, разъём на ДТОЖ не был защёлкнут и видимо это вызвало запись ошибки 15, после нормальной фиксации разъёма на ДТОЖ ошибка 15 больше не появлялась, На ДК ( заменён на ДК от 2110), но серый провод от датчика не был подключен, Прозвонил массу на разъёме и опрессовал серый провод на массу. На входе от ДК появился нормальный сигнал от 0,2 до 0,9 вольта. Ошибка 39 тоже ушла. После всех действий по приведению проводки и элементов управления двигателя в нормальное рабочее состояние, стирания ошибок, попытка завести двигатель закончилась неудачей, после часа ввозни выяснилось - бензин кончился!, Он заправил только 5 литров , чтобы доехать до нас это 5-7 км(!) Отослали хозяина с канистрой за бензином, залили - , завелась после заполнения топливопровода сразу.
После всего этого двигатель работал , но сильно шумел , поскольгу прокладка выхлопного коллектора имела прогар, и подтраивал , шунтирование свечей выявило, что третий цилиндр работает неустойчиво, и при отключении разъёма с форсунки этого цилиндра обороты двигателя на ХХ почти не менялись(на других цилиндрах реакция выражена явно), Но поскольку клиент даже не воспринимает совет по замене прокладки выпускного коллектора, заниматься машиной нет особого желания. можно было бы посмотреть форсунки (клиент сказал, что промывал инжектор полгода назад, честно говоря не очень верится или мыли несерьёзно). Видимо форсунка не распыляет как положено , Проверка компрессии явной разницы не выявила, везде примерно 9-10. Не могу понять, почему же при заводке холодного двигателя иногда нет никакой реакции на педаль акселератора и он глохнет если не выжать сцепление или отпустить прежде чем двигатель прогреется. А иногда всё нормально, без выкрутасов, шевеление проводки никакой реакции не вызывает. И главное ошибки кроме ДПКВ нет! Но при прокрутке , когда двигатель не схватывает искра дай боже, слона свалит! И лампочка вставленная в разъём форсунки мигает исправно! Посмотреть бы каким боком металлический корпус ДМРВ находится под напряжением около 4.5 вольта, ведь это непорядок, замкнуть ключем или другими железками можно, хотя конечно маловероятно, но по логике так быть не должно.
А по опыту наших впрысковых движков,- сильно ли влияют параметры датчика температуры воздуха в ДМРВ на состав смеси?

Остало только чтоб и двление топливо ме прь!гало. Неплохо начать с ел питание насоса, а потом и проверка на максимальное и разход....

Это сообщение отредактировал Stoian - 5.04.2006 - 21:29

Не очень сильно. Некоторие машини прекрастно ездят с обломаними этими датчиками, так как расходометр менять не хотят. Да и лампочка их не волнует.
Но вот по поводу того, что при заводке сцепление выжимать надо- такое не встречалось! Да и по поводу ДМРВ, тоже. Было бы конечно интересно узнать результати иследований, но что уж взять с клиента, если ему даже на бензин денег жалко! Таких действительно лутще сразу дальше отправлять, а то денег платить не хотят, а из его колимаги, в которой всё на честном слове держится, давай ласточку сделай. А как скажеш, что там менять надо, сразу за сердце хватаются. Мол сделай же что нибудь! А кто за это " что нибудь" то платить будет! И если даже это "что нибудь" и сделать, то сколько оно протянет?
Извените! Просто нервы уже не держат. Вы то это всё сами знайте!

Сцепление причем здесь? Мож осевой люфт коленвала.

ДТ и ДМРВ имеют влияние настолько, насколько предусмотрено в прошивке (сильно). В аварийных режимах (обломанные датчики) ЭБУ принимает некое среднее значение, скажем, температура =80...90гр., расход воздуха=50... .

Скорее всего, виной тому недостаточное обогащение смеси при запуске и недостаточное приоткрытие РХХ - потому и глохнет: при нажатии педали смесь поступившим воздухом обедняется ещё больше (неверная/запоздалая по каким-то причинам реакция ЭБУ). Так-же, при невыжатом сцеплении, двигателю не хватает сил противостоять сопротивлению холодного масла.

Кстати, осцилку на ДПКВ при выжатом и невыжатом сцеплении не сравнивал? Мож правда, из-за осевого люфта КВ задающий диск смещается и сигнал изменяется?

Ну мож и серьёзно мыли, только после ультразвука форсунки частенько окончательно помирают...

Может, когда плату сместил - дорожка какая под винтиком корпусным оказалась? Иначе-то как?

Согласен с ELK, влияние не критичное.

А может и "крыша" у мозгов поехала, т.е. ПЗУ начало прошивку терять - возраст, однако. Подменой-бы попробовать.

Ну и бог с ним, раз он такой - нехай так и ездит, раз денег жалко.

Неужели не найти блочок от любого С20NE (М1.5 Вектра, Кадетт, Омега) на подмену? Вместо ДТВ поставить постоянный резистор соответствующего номинала (на 25-35 гр.). Проверить опорное (5в) на других датчиках (ДПДЗ, ДТОЖ), задублировать массы на ЭБУ. Проверить сам ДПДЗ на вшивость.
У нас на таких машинах одни жмоты ездят (зато джип!!!), у них претензии к самой жизни, не говоря уже о машине.

Найти всё можно, и машина аналогичная неделю назад была, правда у него проблемы другого плана были, но нет желания, а проводить исследования для удовлетворения любопытства за свой счёт не хочется. Пусть дозревает. Всем откликнувшимся от меня большое спасибо!

По запуску может быть и выжимной подшипник(пару раз было).
А с плюсом на корпусе надо разбираться. Усилие пружины на ДМРВ?Свечи?

Тогда-бы наоборот, при выжиме глохла.