Генератор есс5, 6 габарит 380в перенапряжение

В двух словах, необходимо вместо сгоревшего сварочного генератора установить генератор есс5-62...точнее не могу сказать, но габарит точно-6 , шильдика нет.После установки возникла проблема: генератор возбуждается, напряжение выводится(220-230), герцы тоже(50-51), а при включении нагрузки-напряжение подскакивает до 300 вольт, после снятия нагрузки постепенно падает до нормы. Немного предистории,этот генератор, оказывается клиент снял с рабочей машины, ну типа технички,но без шкафа управления,т.е. шкафа управления нет. Вопрос, какого.....напряжение не регулируется? В книге по этому генератору написано , что он саморегулирующийся,там стоит компаудирующий дроссель с воздушным зазором .Возбуждаем его от акб 12 вольт. уже четвертый день бьемся,результат 0.Привод генератора от двигателя мтз.Вопрос, почему напряжение не регулируется? И еще там в схеме есть реостат уставки, ру-39,может быть, что это из за того что вместо него мы поставили другое сопротивление, причем заметил, при скачке напряжение это сопротивление сильно нагревается. Немного сумбурно, но очень нужна помощь.[size=2][/size]

Это сообщение отредактировал romich - 18.01.2016 - 20:53

Вообще-то здесь все касаемо автомобилей, но можно чуть поразмыслить, может пригодится. Вы пишите, что напряжение не регулируется, тогда откуда при нагрузке оно поднимается? Думаю оно регулируется только с неправильным коэффициентом. Предполагаю, что тот самый дроссель с воздушным зазором и надо "крутить", именно зазор.

Зазор крутили,от 0,5 мм, до максимума (где то примерно 2 мм), эффекта никакого, потом вообще снял часть магнитопровода-то же самое...как будто этот дроссель вообще ничего не регулирует..

На этом мысли закончились

Вот и я о том же. Думаю все же косяк в реостате уставки.Хотя завтра поеду на б/у дроссель этот поищу.Знать бы параметры этого реостата, уже проще было бы...а то весь интерет перелопатил.

На автокранах вроде подобные встречаются.

Это сообщение отредактировал naik23 - 18.01.2016 - 22:41

Не имел дело с такими никогда, но по тех.характеристике видно что для "прямой"эл.сварки с его обмоток он не годится. Значит запитываете сварочный трансформатор от него? Тогда это (плюс ток его первички при сварке) дополнительная индуктивная нагрузка на обмотку меняющая коэффициент мощности генератора.

Цитата: Генераторы 6 габарита имеют встроенный компаундирующий трехфазный дроссель с воздушным зазором и БЛОК КОНДЕНСАТОРОВ.
Стабилизирующее устройство генераторов 8 и 9 габаритов и компаундирующий дроссель в генераторах 6 габарита обеспечивают автоматическое поддержание напряжения в пределах 5:5% от среднерегулируемого значения при всех нагрузках от холостого хода до номинальной величины, любом значении коэффициента мощности от 0,8 (отстающем) до 1,0 при установившейся температуре генераторов и номинальной частоте вращения.
Примечание. Среднерегулируемое значение определяется как полусумма наибольшего и наименьшего значений напряжений, получаемых при изменении нагрузки в пределах от 0 до 100% от номинальной с коэффициентом мощности в пределах от 0,8 (отстающим) до 1.

Возможно, для понижения напряжения нужен этот самый БЛОК КОНДЕНСАТОРОВ гасящий индуктивную составляющую в нагрузке. Косвенно, что присутствует большая индуктивная нагрузка свидетельствует плавное падение напряжения после отключения потребителя-трансформатора. Или посмотреть повнимательнее схему включения обмоток ЕСС-5... возможно нужно просто переключить их в другой режим.

Пишу только мнение/рассуждение... может натолкнет на нужное решение

/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/

Сегодня скачал описание работы ЕСС5: http://www.google.ru/url?url=http://vsdi.r...XXCYDxINj1LcSBQ. Сразу ясно что БЛОК КОНДЕНСАТОРОВ здесь не является компенсирующим (гашение реактивной составляющей в нагрузке), а просто помехоподавляющий. Далее, выдержка из документа:

В генераторах ЕСС5 6 габарита изменение тока обмотки ротора при изменении нагрузки как по величине, так и по cosφ производится автоматически, посредством компаундирующего трехфазного дросселя с воздушным зазором, который дает возможность автоматически поддерживать напряжение генератора (с точностью ±5%) без ручного регулирования напряжения.

Основная обмотка соединена в звезду через компаундирующий дроссель подключением к нему концов основной обмотки С4, С5, Сб.
К тем же концам дросселя подключены и концы дополнительной обмотки так, что ток возбуждения генератора при холостом холе определяется электродвижущей силой (ЭДС) дополнительной обмотки и сопротивлением всей цепи возбуждения.

При работе генератора под нагрузкой через дроссель будет проходить ток нагрузки, создавая в нем падение напряжения, обратная величина которого и будет представлять ЭДС компаундирования.

Она геометрически суммируется с ЭДС вспомогательной обмотки, увеличивая ток возбуждения генератора в зависимости от величины и фазы тона нагрузки. В генераторах ЕСС5 6 габарита для подавления радиопомех установлены помехоподавляющие конденсаторы С1—СЗ.

Схема присоединения фаз обмоток, а также маркировка обмоток (начал и концов) приняты такими, чтобы обеспечить требуемый характер изменения тока обмотки ротора с целью поддержания постоянства напряжения при изменении нагрузки, как по величине, так и по характеру cosφ. В случае, если при работе генератора точность поддержания и пределы уставок напряжения не обеспечиваются, необходима дополнительная наладка БКТС.

Если при увеличении нагрузки генератора от холостого хода до номинальной напряжение его понижается, необходимо хомуты на трех компаундирующих сопротивлениях равномерно сдвинуть в сторону увеличения сопротивления, а если при увеличении нагрузки генератора напряжение его повышается, необходимо хомуты компаундирующих сопротивлений равномерно сдвинуть в сторону уменьшения сопротивления и потом снова затянуть хомуты.

Отсюда так же ясно что БКТС настроено на определенную нагрузку обусловленную заводским исполнением и при изменениях ее требуется дополнительная настройка блока. Если, конечно, не попутано что-то с расключением обмоток генератора и блока управления.
В общем, не очень-то я и ошибся во вчерашних предположениях... Нужно "устаканить" новую нагрузку с БКТС. Для этого нужно уменьшить сопротивление реостата в цепи управления ротора (он по схеме с внешней запиткой от АКБ у Вас один стоит). Единственный ньюанс - здесь не вышло бы промашки с перегревом реостата (возможно потребуется с более мощной шинкой). И думаю будет разница в напряжении от ХХ до рабочих токов (а они разные при сварке). Так что лучше ориентироваться на средний рабочий ток. Попробуйте снять замер напряжения на выходе при сварке как есть сейчас (300 В на ХХ не повод для страха). А то в работе еще и мало окажется...
Удачи.

Это сообщение отредактировал Андрей - 19.01.2016 - 18:46

Вы, это, "romich", отпишитесь, пожалуйста, как проблему решите...

Спасибо вам Андрей, что так вникли в мою проблему.Дело в том, что этот генератор будет использоватся как устройство для подключения сварочного инвертора, болгарки и всего, что нужно при ремонте нефтепромыслового оборудования на выезде. Там получается, что на холостом ходу норм напряжение(220-230, но я могу и больше и меньше выставить), а при подключении инвертора, и начале сварки-резкий скачек до 300 вольт, и нагрев до красна регулирующего реостата.Инвертор то еще держит, он у них проффесиональный, а вот болгарин то уже спечется. Сегодня ездил на металлорынок, спрашивал реостат, дроссель, рады бы продать, да нету, говорят. БКТС на 6 габарите не предусмотрено, только на 8,9,судя по мануалу,только этот компаудирующий дроссель с воздушным зазором,и все.Все таки я думаю, что реостат у меня слабоват, вот и растет ток в обмотке возбуждения(как вы,Андрей,правильно заметили, шинки тонковаты)Будем думать, будем пробовать..Буду рад любым идеям, мыслям.Насчет отписатся, это я с радостью, как только решу эту головоломку.

Это сообщение отредактировал romich - 19.01.2016 - 18:27

Тогда добро пожаловать ко мне в Чевенгур: Клемма к нихрому или самодельное балластное сопротивление.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Всем откликнувшимся спасибо за помощь, проблема решена. Дело было все таки в компаудирующем дросселе, а точнее в его обмотках и магнитопроводе.Обмотки дросселя были вспухшие,разлохмачена изоляция. Обмотки перемотали, магнитопровод полечили. Зазор воздушный в дросселе отрегулировали методом постепенного увеличения, и остановились на 1,6мм. Там такая интересная зависимость, при зазоре 0,1-0,5 мм генератор даже не возбуждался без нагрузки,но под нагрузкой держалось на уровне 280-285 вольт.При зазоре 1,0-1,3мм уже было возбуждение без нагрузки, но постепенно снижалось до 0 в, а с нагрузкой напряжение было на уровне 270в. При зазоре 1,6 мм возбуждение стабильное , регулируется реостатом на необходимое(номинальное 220-230в), при нагрузке увеличивается до 245-250 вольт. на этом решено было остановится.Так как по мануалу(книжке) напряжение саморегулирования +-5%. Нагрузка была постоянная 3 квт+ сварочный инвертер 5квт.На испытания приезжал сварщик сварил 2 катушки(трубы д100) на 2 шва, говорит, все гут))В общем и целом результатом доволен. Кстати, реостат уставки использовали от сварочника подошел по мощности, немного нагревается, но свою функцию выполняет)

Это сообщение отредактировал romich - 10.02.2016 - 21:04