дворники на ваз 2114 работают постоянно, дворники

Паша, не всяким тестером видно, у тебя подикась навороченый? С автовыбором пределов?

У меня старикашка М890G на пределе 200кОм, 2 Мом, отлично показывает, и очень сильно зависит от расстояния меж иглами и глубины, по этому мерю в пробках от сисек, на расстоянии 1см, лучшие результаты -350кОм, фуфлыжная вода и по 10Ком показывает.
Я так понял эти показания образные и зависят от внутреннего сопротивления омметра, но для себя определиться с качеством воды пойдёт.
Сейчас достал новый , холёный 890CN c автовыбором-дульки!, уже не замерить, показывает 4 мОм, двигай-не двигай щупы.

Вода, она дистиллированная только в стерильной стеклянной , или фарфоровой посуде. Пыль и грязь присутствует везде, и электролиз при наличии напряжения всегда будет, так что особой разницы нет, конденсат с пылью и грязью на поверхности любой конструкции всё равно ведут к разрушению проводников находящихся под наибольшим положительным потенциалом. У меня на девятке на монтажном блоке лежал кусок резины от старой камеры. Он прикрывал МБ от попадания воды сверху и не мешал проветриванию. Конструкция МБ на "зубилах" - явная "двойка" конструкторам. Убрали бы его под капот из этой помойки, и он бы жил значительно дольше без лечений. И не надо переходить на личности, это вредно для доброй атмосферы нашего форума. Ну и мыть мотор мойкой высокого давления я не сторонник, сколько бед и проблем возникает из-за этого!! И пыль на элементах мотора его работе вредит намного меньше чем загнанная под давлением вместе с водой и ПАВ в разъёмы и корпуса ИМ и датчиков. Я обычно мотор мою в солнечную погоду на даче, беру садовый опрыскиватель, заполняю его растворив очиститель двигателя в тёплой воде, наношу этот раствор аэрозольным туманом и оставляю на 30-50 минут, потом заливаю чистую воду и более интенсивным аэрозолем смываю сверху вниз. Потом солнышко сушит под открытым капотом всю влагу. И машине ни к чему устраивать постоянные испытания на влагу, надо просто иметь хорошую защиту от грязи снизу, и иногда продувать сжатым воздухом для удаления пыли.
А привод стеклоочистителя со скользящими контактами для реализации разных режимов иногда теряют интервальный режим из-за банального засорения консистентной смазки продуктами износа - металлические опилки в смазке начинают проводить мизерный ток, но его бывает достаточно чтобы ждущий мультивибратор перестал быть ждущим. Можно на интервальном реле встроить резистор подтяжки и тогда интервальный режим будет работать даже при смазке с большим количеством латунной пудры.
Ну и топикстартер молодец- затравил тему и слинял!

На счет ругаться - с души воротит... и не хочу и не собирался. По факту, Паш, то по факту: моя вода которую беру из родника в среднем 250 кОм, дистиллированная в гараже в среднем 150 кОм. Измерял мультиком в трех различных местах - в доме, в мастерской у стенда и мастерской в стороне от стенда - у стенда плавающий диапазон больше всего. Думаю играют роль наводки от близости сети. Теперь, щупы 220 В в воду. Родник 250 кОм - лампа горит почти полным накалом, дистиллированная 150 кОм - немного подзагорается при сведении щупов. Беру контрольку 3 Вт 12 В и запитываю с ИП - обе воды рабочего тока не провели даже при разумном минимальном сведении проводников. Вывод - обе воды так или иначе набраны из открытых источников... качество дистиллированной тоже под вопросом (ибо самогон двойной перегонки завсегда лучше одного перегона ), но 12 В они не проводят. Переходим к конденсату в блоке - предохранителей (или любом электронном блоке). Откуда он берется? Насколько я понимаю из воздуха. В воздухе у нас не витает ни солей ни прочих металлических взвесей - а это значит что качество воздушного конденсата более лучшее чем дистиллят. И нечего его бояться - высох, и не раз, техника в работе. Выше я выкладывал ссылку с сайта моделистов - хоть кто нибудь из форумчан просмотрел? А...? Там человек тоже пошутил? Или я новую-новость сказал что вода обладает разной проводимостью? У меня же вода в 250 кОм - провела 220В, а в 150 кОм почти нет. Это о чем-то говорит? Одним тестером на кОмах тут не отделаться... тем более что мы все живем в разных местностях с разной водой с разными примесями. Поэтому, как и писал выше, утверждаю - конкретно, кривой блок-предохранителей ВАЗ-21...15 требуется в дополнительной защите от попадания внутрь посторонней влаги. И тому имеется практический опыт.

Так понимаю, непонятки идут от одного момента - и токопроводная вода и конденсат имеют одинаково влажные свойства на осчуПь... но ведь мы же не дети... елы-палы...

Почему через бОльшее сопротивление, лампа горит ярче?
Всё таки получается, замер сопротивления воды - это фигня.

Вот тут, Андрей, ошибаешься. Лампочку, случайно не фарную пробовал?

Над дорогой в воздухе и соль витает.

Я думамаю на ТС, автовладельца, не стоит бухтеть, Тему он затронул нужную для нас, даже спасибо.

Андрей, попробую еще раз донести своё понимание процесса, берем машину, с таким расположением МБ, ставим новый МБ, едим зимой за впереди идущей машиной, после нанесения реагентов на дорогу, (про мойки химикатами я уже молчу)плата в МБ начинает покрываться этой хренью, далее высыхает, и так несколько раз, при этом появляется безвредный конденсат из-за разности температур(нагрев реле, дорожек, контактов) вроде всё хорошо, но эта влага хорошо взаимодействует с предыдущей солено-кислотной пленкой, которая уже делает своё дело в том числе и под лаком. По этому я сторонник "жирных" плат, которые хорошо отталкивают влагу и лучше обдуваются( речь идет про простые МБ).


Почему через бОльшее сопротивление, лампа горит ярче?
Всё таки получается, замер сопротивления воды - это фигня.

Паша , ты присутствовал при эксперименте? тем более, что:

smile.gif ), но 12 В они не проводят.

Есть такая история,как сделать мешок сахара тяжелее?Поставить рядом с ним ведро воды.
Есть и такая,как сделать бухту кабеля тяжелее?Поставить конец в ведро с водой,говорят через какое то время кабель "всосет" воду,это я о том что если сами провода могут влагу конденсировать то они могут её и отдавать?Моешь продуваеш,герметизируется блок,собираешь а из под фишек опять зелень лезет.
И еще я вот раньше после переборки "черных ящиков" обрабатывал платы маслом,излишки сдувал воздухом,после прочтения вышеописанного уж и не знаю что думать,то ли по приезде авто где я так защищал от влаги М.Б. снимать их,мыть растворителем,покрывать лаком и делать "крышу"либо оборачивать пленкой,или все-же не стоит ведь пока эти машины с этой проблемой не возвращались,а те блоки которые я снимал просто внутри были грязнее,но зелени не замечал.И еще некоторые я обрабатывал V/D-шкой,не получилось ли хуже и не лучше ли было оставить внутренности просто сухими?

Может мои слова покажутся странными,но медь прекрассно впитывает воду.Рассказали местные аватары (не синие дыни,а совсем пьющие) . Кокгда они несут сдавать медь ,то мосле обжига поливают её водой и медь увеличивает свою массу почти в 2 иаза.Секрет прост,медь по своей структуре похожа на губку и вода хорошо впитывается в неё.

Коль, я сам замерял сопротивление. И у ржавой воды, сопротивление оказалось намного больше чем у дистиллированной. Я засомневался в корректности этих показаний. И эксперимент Андрея это подтвердил.
А тестер у меня, MASTECH MY64, без автоопроделения пределов.

Вчера был, подсматривал.

Это сообщение отредактировал coon - 24.06.2016 - 09:01

Паш, я уже ржу не могу.... Я вчера даже ролик хотел снять и именно с фарной лампой (правда на одной дальней нити)! Припаял два провода, подключил к своему ИП (не чистая постоянка порядка 15 В), положил контактами в баночку и залил все дистиллированной водой - отлично работает! Ток по амперметру строго на месте.
Первый же раз, уже давно, когда я свято верил что вода проводит ток, я как-то так же повозмущался сидя в кинотеатре и видя художественную сцену ушедшей под воду полуторки (ГАЗ) во всеми включенными фарами. И потом камерой туда, в полынью... типа геройская смерть у водителя.... а фары горя-я-ят под водой... Тогда я думал что это режиссерский трюк, а теперь понятно что, в принципе, в холодной воде Ладожского озера вполне такое может быть.
Но самое главное - И НИКТО НЕ ЗАМЕТИЛ!!! "Пожарник"- то привык иметь дело с большими объемами воды! Взял кружку и НАЛИЛ в бутылку воду и выставил её на солнце... другими словами он (ОНИ... ) сам "налил" воды в тот блок-предохранителей. А я пишу о защите блока именно от жидкой воды и о том что ВОЗДУШНЫЙ конденсат образующийся при перепадах температур в закрытом корпусе безвреден не только для блока-пред., но и для прочей электроники.

Ох и "Колька"! Брандспойт ему в подарок...

Андрей, спасибо! Вот не догадался бы по воде... хотя сколько этой меди через руки прошло... В принципе, при отжиге, медь действительно "отпускается", а при отстукивании (Шамиль Загидович рекомендовал так обрабатывать жало паяльника) видимо поры уплотняются....
-/-/-/-/-
А по проводимости воды - х.з., но с точки зрения активного сопротивления ее рассматривать конечно же не стоит. Вода растворитель и что там растворилось.. и как-то под напряжением/током прореагировало - то одному Создателю ведомо.

Ни чё не понятно, что отлично работает?

Лампа загорелась или как?

Если она загорелась, то я в шоке!

А если не горит, то ни чего удивительного, Вы б еще 1В подали и ламмпу на 1000Вт подключили.


Андрей, хорошо, если у Вас вода не проводит, проведите эксперимент, суньте 2 провода в розетку, фазу киньте в дистиллят, нолик подержите в руке и суньте пальчик в воду, и удивитесь.

Какая чувствительность у амперметра?

А ты хотел, чтобы там сразу КЗ? Будто вместо воды на АКБ лом кинули.
А фары под водой и в Оби горят. Очевидцы имеются.

Теперь до меня допёрло, Вы цепь собрали под водой, а то я подумал изначально , что вода в разрыве цепи.

Конечно лампа без разорванной цепи питания будет гореть под водой, до тех пор, пока АКБ что то выдает.Только не понимаю, что показывает этот эксперимент? То , что в воде нет КЗ? Его и не будет.

Надеюсь УЗО у всех форумчан установлено.Что бы проводить подобные эксперименты ещё и на себе
Тем более создаётся самый опасный путь тока =рука-рука который проходит через сердце и лёгкие.Также рука-нога ,что приводит к дефибриляции сердца и лёгких.

Ну, наконец-то, дорогие мои! Хвала кинематографу! Относительно чистой воды (дистиллят, родниковая, речная) пришли таки к единому мнению. Здесь только напомнить что тема про 12 В бортсеть автомобиля и для этого напряжения чистая вода является диэлектриком. Про токопровдную воду использующуюся при мойке (в том числе и про грязь с потоком ЛЮБОЙ воды, как правильно заметил Шамиль Загидович) и про токопроводные хим.добавки в ту же воду... если еще на три страницы доказательных аргументов - меня уже не хватит

Паш, хрен его знает... вот на мультик перецепил и так же включил в дистиллированной воде до прогрева лампы (контактов). На первом фото момент подключения.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А здесь перед выключением - с контактов уже что-то пузыриться начало (зеленая стрелка)... греется лампочка... Ток в тех же пределах...
В токопроводную воду лампочку совать не буду, НЕ ХОЧУ Мне "кажется" этого злого эксперимента достаточно чтобы понять что конденсат от перепада температуры(он же дистиллят, он же чистая вода) в 12 В блоке-предохранителей, в случае его накрытия пакетом (или другой защитой) от прямого потока посторонней воды, не дает никаких вредных коротышей/замыканий.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)