Сгорает ротор генератора.

Автомобиль киа спортейдж 2001 г.в. дизель 2.0 RF оригинальный генератор DENSO PS 12V 60A кат номер 02121-8074 или 37300-2W001. шкив оригинальный.
предыстория: с момента покупки постоянный недозаряд аккумулятора, возбуждение есть, лампа тухнет, но напряжение поднимается медленно и только на оборотах выше 2000, ток потребления с генератора при включенных всех потребителях и работающем двс не более 45А, учитывая погрешность амперметра АП-111, реле регулятор встроенный, работает по схеме - возбуждение через лампу, после пуска с диодов самовозбуждения, плюс для контроля через замок зажигания, регулировка по минусу.

после безуспешных попыток найти зарядку был куплен новый оригинальный генератор, но ситуация не изменилась, после была предпринята попытка установить выносной реле-регулятор регулируемый, но опять эффекта нет, после всё было возвращено на место и тут начались странности, отработав несколько дней сгорел ротор на новом генераторе, провод перегорел недалеко от контактного кольца, щетки и кольца целые без следов ненормальной работы, восстанавливать не стал, а снял ротор со старого генератора и поставил на новый, после недельной работы и этот ротор сгорел, тогда я восстановил первый сгоревший и установил его, поменяв при этом реле-регулятор на такого же типа фирмы моблитрон, через пару дней ротор сгорел опять и опять провод отгорел недалеко от колец, так как проверка всех элементов генератора проводилась каждый раз, но неисправность выявить так и не удавалось я восстановил ротор и поставил старый генератор, в цепь ротора по минусу поставил разъём для предохранителя 5 А, что бы попытаться предотвратить новое перегорание ротора и решил при первом пуске погонять мотор на месте с замером параметров, установив амперметр в цепь ротора, амперметр в цепь генератора и вольтметр на выход генератора, после пуска минут 20-ть всё было относительно нормально, зарядка так же медленно росла, ток в цепи ротора сначала установился на 3,3 А и постепенно опускался до 2,5 А, ток в цепи генератора с 40-ка ампер упал до 20-ти (замеры производились по постоянному току) и в этот момент ротор сгорел опять, на этот раз провод перегорел так же рядом с кольцами, но уже с другой стороны и требуется перемотка катушки, чем собственно сейчас и занят, старый ротор восстановить пока не могу, так как пластиковый каркас катушки расплавился и надо точить новый. Вся эта история убила во мне уверенность, что я способен починить это генератор и этот автомобиль, так как поломка происходит при вроде бы нормальных параметрах.

Теперь собственно вопрос: что за хрень происходит и как с этим бороться? Так как мой взгляд на эту ситуацию уже замылился нужны свежие идеи Прошу высказываться, спасибо.

PS Добавлю: аккумулятор стоит уже третий, на другой машине он работает нормально, то есть это не аккумулятор, провода масс все проверены, на двс кинут дополнительный провод массы прямо с аккумулятора, плюсовый силовые провода тоже заменены с пропайкой наконечников, падение напряжения при старте по минусу и плюсу на стартере не более 0,4 В от напряжения на аккумуляторе, падения напряжения от генератора до аккумулятора во время работы двс и включенных потребителях, измеренное и китайским мультиком и Ц4315, не обнаружено, предохранители все оригинальные и в номинале, предохранители не перегорают, не штатного оборудования в машине нет (кроме сигналки), я в ступоре.

Это сообщение отредактировал Андрей59 - 7.08.2016 - 11:34

Опять какие нибудь свечи в пол накала на постоянку включены? Что там со схемотехникой - то? (Размышлизм)

Вы правы взгляд замылился.Предохранители хорошие,в цепи ротора стоял на 5А,но не сгорел.Значит обмотка ротора перегорает при токе менее 5А,или у предохранителя есть ещё параметр поважнее-быстрота срабатывания(перегорания),где-то в теме про предохранители здесь на форуме обсуждали это.Тогда получается при работе скачок тока(незамеченный Вами или амперметром) и пред не успевает,а обмотка сгорает.Может быть от того,что т к реле регулятор управляет по минусу,то КЗ кратковременное обмотки на корпус(тем более пишите что одна из катушек пластмассовых оплавилась),но тогда вопрос почему не горит реле рег-р,он тоже ток больше 5А не держит.Ток интнресно у Вас потребляемый упал с 40 на 20А,это только зарядился АКБ,но тогда он неисправен,если тянет 20А.И откуда набирается на машине 40А,там свечи накала есть?Они бывает не выключаются.С незамыленным взглядом издалека трудно что-то предположить,тем более все сомнения Вы своими ответами развеяли.Подумает коллектив мож на что-нибудь натолкнёт.Вот и Андрей про свечи опередил пока я писал.

Нередко провод на якоре тупо обламывается из за того что сама катушка не плотно сидит в якоре..А что с напругой? В принципе 45 А потребления это не мало,если все работает."Недозаряд аккумулятора" понятие очень относительное.

Это сообщение отредактировал artur73 - 8.08.2016 - 09:15

Я понял так что провода к щеткам перегорали и со стороны "-" щетки, и со стороны "+"?. Могу еще предложить, для реализации идеи Андрея, после запуска, сразу отключить силовое питание свечей накала. Куда, точно по схеме, включался амперметр в цепь ротора? Хотя чуйка подсказывает что два!! генератора здесь ни при чем.

В целях эксперимента, пока родной генератор ремонтируется, я подключился к электросети заведённого рено симбол, поставленного рядом, при включенном зажигании спорта ток потребления в норме, подключение потребителей увеличивает ток согласно их мощности, отключение клеммы аккумулятора снижает ток потребления на величину тока зарядки аккумулятора, в заряженном состоянии он потребляет не более пяти ампер, вольтметр, вставленный в прикуриватель рено, показывает 13,2-13,4 В, что со спортом, что без него, снижение оборотов хх двс рено при включении потребителей спорта не заметил, запуск двс спорта картину не меняет, отключение аккумулятора спорта при заведённом двс спорта так же ничего не меняет, генератор рено симбол тянет обе машины, что в принципе без фар и подогревателей - нормально, исходя из этого я думаю, что дело всё таки в генераторе спорта и теперь у меня вопрос: МОГ ЛИ Я, КАК НИБУДЬ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ РЕЛЕ РЕГУЛЯТОР, ЧТО БЫ ПОЛУЧИТЬ ОЗВУЧЕННЫЕ СИМПТОМЫ? Спасибо.

Шайтанчик в машине, надо шамана с бубном.

А масса ДВС-Гена хорошая?
Я б на работающем движке подкинул минус с АкБ на Гену, ну как искрить будет?

................

Свечами накаливания управляет блок управления ДВС, свечи продолжают работать и после запуска авто, алгоритм описан в инструкции и пересказывать его не буду, тут главное в том, что это штатный режим и генератор обязан по умолчанию их тянуть, так как вариантов не было я убрал штатную схему включения реле свечей и поставил нефиксируемую кнопку, эбу обманывать не стал, поэтому он зажёг джекичана на панели, дополнительно поставил таки регулируемый реле-регулятор, но лишь для понижения напряжения в сети и снижения нагрузки на генератор, как ни странно после этого зарядка пошла веселее, в отсутствии свечей накала напруги стало хватать и на аккумулятор и на фары, машина уехала и пока не возвращалась, надеюсь навсегда, всем спасибо за желание помочь, тёзке отдельно спасибо за идею.

////