Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Оплата труда автоэлектрика, обозначить стоимость работ
hash
Дата 28.08.2016 - 07:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Absurd @ 27.08.2016 - 22:19)
В столице за однушку отдашь от 35т

От 30 приемлемое жилье начинается! Мало того, еще отдай посреднику (риэлтору) вознаграждение в размере месячной стоимости аренды. Сын в Москве однушку ищет, так что поневоле в теме.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Absurd
Дата 28.08.2016 - 08:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Подождите пару лет, и у вас будет как в Европе.
Т.О. не пройдешь если что-то не работает...или лампочка какая на приборке горит. Или двигатель в подтёках, или на стекле трещинка...
А если Т.О. прошел, то бдительные мусора Т.О. забирают...например не горит сзади габарит или подсветка номера, а ты ночью едешь... Прям при тебе рвут. А будешь возникать сразу трал вызывают в общем пипец...
Потлм едешь на повторное Т.О... а эти бесы уж постараются из тебя вытрести всю душу.
У нас подвещики зарабатывают как мотористы, а мотористы как электрики 😊 только они работают больше, а мы менее трудоёмко.
Сигналку 2 дня ставить??? Оно и понятно почему на заработок жалуйтесь... 2-3 часа с перекурами...вернее попутно еще пару диагностик сделать можно по 15€ и какую нить лампочку поменять...
В нашем 25 000 городке с 10 сервисов...вернее с десяток электриков... Но работы хватает. Порой грустно, но в основном работаем. В месяц в среднем выходит около 1200€ у меня и 500€ у моего работяги (20 летний парнишка).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 28.08.2016 - 13:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Дроздов @ 28.08.2016 - 05:31)
Сложно очень стало выстраивать отношения ........

Все это от того что общество заражено обманом ни стало веры в человека и соответственно теряется доверие. Хотя честно жить проще и надо.

Буквально вчера имел разговор на эту тему с местным практикующим медиком... я в шоке вообще от услышанного... все что я написал выше - просто детский лепет. Наше общество не только заражено обманом, обман это слишком конкретное (старинное) понимание противного действия. Теперь все намного сложнее и изощреннее стало и главное ближе к конкретной картине жизни которая в свою очередь не сама по себе развивается, а развивается по принципу обратной связи опять же через навязанные обществу отношения. Отсюда следует вывод что начинать разговор о комфортной работе нужно с твердого определения современного состояния нашего общества. На мой взгляд оно просто технически БЕЗГРАМОТНОЕ и НЕ БЕРЕЖЛИВОЕ. Разумеется я пишу о том что вижу в Воронежской области... и казалось бы... люди ближе к земле, с маленьким монетным достатком, должны быть более бережливы... да хрен там... эта понтовая разрушительная прививка под именем "ПОТРЕБЛЕНИЕ" начавшаяся с 60 годов прошлого века (тогда называлась "вещизмом") проникла и в глубокие ткани нашего общества. А так само по себе тиражирование крайнеприятных случаев (покупок) не несет в себе внутренней надежности, то человек, при обращении к мастеру пытается либо завуалировать свою жизненную "слабинку", либо перебить "понтами". Что в любом случае является дешевой отговоркой. Если номер не проходит - психи и месть (игра слов). Я уже когда-то давно писал что клиент должен сотрудничать с мастером потому как он принес Вам СВОЮ ПРОБЛЕМУ! Если же он не интересуется своей машиной абсолютно (только катает попу), то тогда он должен оставить авто в ремонт и удалится с глаз долой... в этом случае его отсутствие так же является сотрудничеством. И в обоих этих случаях действительно необходима ВЕРА в мастера и ДОВЕРИЕ. Наличии же веры и доверия к мастеру на 50% забота самого мастера... Итак, я лично вижу только эти ДВА ЗДОРОВЫХ ПУТИ работы с людьми, все остальное говно - типа клиент всегда прав... а если не прав, то слесарь вася получит про меж ушей...
Но вернемся к медику. Поверьте, в медицине дела обстоят гораздо хуже и истеричнее по причине того что крайнее состояние нашего организма (болезнь) усиливает эмоции и действия клиента/пациента (т.е. себя мы более любим чем свой автомобиль). Но что меня поразило (медик работает на "скорой"), что зачастую, прибыв по вызову, его клиент уже "крепко" подкован с просторов интернета и уже знает свой диагноз! А что пишут в интернете? А уровень понимания пациента в медицине и вообще? Но так или иначе, свою слабинку в жизни (не важно болезнь это или поломка любимого авто в основном по его же вине) люди опять же кроют дешевым понятным козырем. И если я плюнул и заменил вчера подшипники генератор Шевроле Ланос на нашу дрянь (хотя предупредил и не только, что этого не следует делать), то медику не прокатит идти так на поводу у людей... Он сначало должен провести "ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ" сеанс и принудить человека все так же к "СОТРУДНИЧЕСТВУ" с собой и к "ДОВЕРИЮ", а уже потом "выдергивать" его с того света действуя со своих профессиональных позиций. Потому что на нем прямая отвественность за жизнь.
Так что, повторяю, для полноценной работы человек должен сотрудничать с тобой. Честно расказывать чего он крутил (или чего он покушал некстати). Все остальное, "ягодки" - к товарисчу Кашперовскому...

-/-/-/-/--/-

По фиксированным ценам (не забываем что тема о работе в провинции):
Выдумали... счас... я тут ценники развешу по всему гаражу с услугами... да на этот мед вся Москва соберется..! На кого я тут должен ориентироваться - на местного жителя в 7 тыр заплатой или на приезжих коих сейчас в курортный сезон не просто полно, а с лихвой? Что? В Крыму сейчас крымские демократические цены на услуги? У нас полно сейчас приезжих, как местных (благополучно устроившихся), так и залетных. Да и просто, по человечески, не хочу я видеть как наш бедолага будет на моих глазах те ценники складывать в одно... Сказал сразу цену чуть повыше, починил, объяснил в доступном понимании, взял чуть дешевле от заявленной суммы (по своим выгодам) и все... Это, кстати, один из способов управления нами всеми используемый властью. Ну, а так как мы гребем в этом океане..., то стихию нужно уважать и использовать ее в доступных тебе моментах. Вообще..... где у нас, в России сейчас фиксированные ровные цены?!!
Это сколько ж Вы, уважаемые, потеряли из-за этих ценников... smile390.gif ай-ай-яй... rolleyes.gif
PM
Top
unclesem
Дата 28.08.2016 - 14:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Брест

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 72
Пользователь №: 32939
На форуме с: 12.11.2015



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Дроздов @ 28.08.2016 - 05:31)
Сложно очень стало выстраивать отношения и с клиентами нанюхавшимися информации коих большинство и с откровенно безразличными к состоянию своего авто .Нужно обязательно поставить клиента в известность и дать совет а потом он уже по телефону решит надо ему это или нет ну и полный отчет о проделанной работе. Любой лишний шаг нужно обговаривать ради того чтобы происходила не спорная оплата.
Все это от того что общество заражено обманом ни стало веры в человека и соответственно теряется доверие. Хотя честно жить проще и надо.

советы клиенту даются после оплаты диагностики и ремонта.
а шибко умным, "нанюхавшимся интернета" - вначале делаем то, в чем они так уверены, а потом то что нужно. деньги, ессно, берём за всё. вот и все довольны.

насчет оговаривания каждого шага - соглашусь, при условии что данный шаг стоит денег. потому что ради каждых 10 баксов клиенту перезванивать - нахер нужно. но вот если этих "шагов" два десятка - то лучше оговорить их все скопом по возможности.

другое дело, что часто проблемы вылазят по мере решения - то есть вот скажем троит машина. ок, подключаем мотортестер - видим дохлые провода. меняем, проверяем свечи - тоже пора, меняем. заводим - троит. снимаем форсунки - забиты. промываем - троит. проверяем давление топлива - еще и насос дохлый. ну и т.п. можно, конечно, проверить и всё это сразу - но НАЧАЛЬНАЯ стоимость будет сильно выше - что закономерно отпугнёт клиента. в то же время предположить заранее такой вот букет - тоже нереально.

и вот тут и всплывает проблема "а сколько это будет стоить?". НЕЛЬЗЯ назвать такую сумму в общем случае. во-первых потому что заранее неясен объем работы, во-вторых - потому что какую сумму не назови - он её запомнит, а потом начнет качать права "так вы же говорили вот столько".
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
unclesem
Дата 28.08.2016 - 14:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Брест

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 72
Пользователь №: 32939
На форуме с: 12.11.2015



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 28.08.2016 - 14:03)
По фиксированным ценам (не забываем что тема о работе в провинции):
Выдумали... счас... я тут ценники развешу по всему гаражу с услугами... да на этот мед вся Москва соберется..! На кого я тут должен ориентироваться - на местного жителя в 7 тыр заплатой или на приезжих коих сейчас в курортный сезон не просто полно, а с лихвой? Что? В Крыму сейчас крымские демократические цены на услуги? У нас полно сейчас приезжих, как местных (благополучно устроившихся), так и залетных. Да и просто, по человечески, не хочу я видеть как наш бедолага будет на моих глазах те ценники складывать в одно... Сказал сразу цену чуть повыше, починил, объяснил в доступном понимании, взял чуть дешевле от заявленной суммы (по своим выгодам) и все... Это, кстати, один из способов управления нами всеми используемый властью. Ну, а так как мы гребем в этом океане..., то стихию нужно уважать и использовать ее в доступных тебе моментах. Вообще..... где у нас, в России сейчас фиксированные ровные цены?!!
Это сколько ж Вы, уважаемые, потеряли из-за этих ценников... smile390.gif ай-ай-яй... rolleyes.gif

вот так и теряют люди доверие...

это как на рынке - например, подшипник для ауди и для жигулей стоит одинаково. а вот продавец, у которого стоимость зависит от марки машины, или от морды клиента, а не от марки подшипника - он теряет доверие и идёт нахер.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Андрей
Дата 28.08.2016 - 14:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (unclesem @ 28.08.2016 - 15:08)
вот так и теряют люди доверие...


Нет, нет, я о другой стороне монеты... Отношение должно быть честное и открытое. Недавно у нас был случай с пропайкой бампера на Тойоту (джип какой-то). Так вот, мастер пропаял и покрасил тот бампер именно с учетом общей стоимости авто. Или по цене "десяточки" его нужно было сделать и за свой "деревенский" счет сгладить "демократическое" расслоение уровня жизни? Слишком уж велико расслоение меж нами и ими. А отсюда думаю что и больших городах заметна эта разница по уровню жизни меж слоями населения/мастерами. И разве это не учитывается в фиксированных ценниках выше -нашемарка/иномарка? А ведь на некоторых "ино" даже проще что-то отремонтировать... это честно? В общем, скользко все это изначально, на мой взгляд...
В конце-концов, когда вырываешься за комплектующими/инструментом "в цивилизацию" понимаешь.... что работать за разумно распределенную цену (налог, расходники, прибыль...) здесь уже не реально, если "базироваться" только на честной "местной" цене. Отсюда вывод опять тот же: деньги не являются равным противовесом честности и доверия в наше время.
Мы все, гребем в бушующем океане... wink.gif

Кстати, медик посоветовал мне две книжечки по психологии:
Эрик Берн. Люди, которые играют в игры., и Игры в которые играют люди. Я как бы до сегодняшнего года пренебрегал этим всем "кашперизмом", хотя Владимир Борисович "Колдун" задолго ранее давал некоторые рекомендации по этому поводу... но, видимо, придется хотя бы в общих чертах ознакомится с этой системой. kto.gif А так, интернет завален просто умением работать с клиентом. И хоть все сводится к умению ЧЕСТНО втюхать товар, но за описанием методик и типов клиентов тоже неплохо проследить. Так или иначе, как я писал выше, система воздействия на человека работает с обратной связью, т.е. чтобы "втюхать" товар у человека нужно активизировать в той или иной степени те "эрогенные" зоны которые до того подверглись(ются) обработке средствами массовой информацией. Этим методикам в равной степени подвержены и мы. Например, с очередным подорожанием (милая и такая привычная/патриотичная инфляция а-ля "за Родину" (ксатати, это весьма крепко завуалированное инфой прямое снятие сил с любого человека "за так")) становится тяжелее работать с клиентом именно из-за психологических барьеров... читаем начало темы и видим цену 500 - 1000. Это два барьера сразу и те кто работает напрямую с людьми знает о чем я говорю... о том находим подтверждение и в современной торговой практике 499,9 - 999,9 руб вопринимаются легче. Вот Вам и фиксированная цена! И в первую очередь мы сами висим на том "честном" крючке.....

Это сообщение отредактировал Андрей - 29.08.2016 - 08:04
PM
Top
garanat
Дата 28.08.2016 - 16:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Хабаровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 874
Пользователь №: 27301
На форуме с: 19.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Absurd @ 28.08.2016 - 09:49)
Сигналку 2 дня ставить??? Оно и понятно почему на заработок жалуйтесь... 2-3 часа с перекурами...

По поводу своих компетенций мне не стыдно признаться. Данную тему я даже поднимал на этом форуме.
Но за посмотреть, как мастер ставит на незнакомую машину сигналку с бесключевым обходчиком и радиореле за 2-3 часа с перекурами я бы заплатил стоимость установки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Absurd
Дата 28.08.2016 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Lithuania

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 739
Пользователь №: 18257
На форуме с: 23.09.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну тип сигналки вами небыл описан, да и ребята кто на сигах у нас сидят корячат их очень быстро.
у нас сервис славится скоростью... тоесть практически любаяя проблема будет установленна за 2 часа максимум, в большенстве случаев даже устранена за это время... Если причина неисправности не установлена за 3 часа, от машины проще отказаться, ибо она начанает приносиьь убытки... Так и живем 😊
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дроздов
Дата 29.08.2016 - 16:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Абакан

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 29
Пользователь №: 34625
На форуме с: 31.07.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да уж везде одни и те же проблемы оказывается единственное с ценами и зарплатами у нас везде разница просто огромная я это к тому что у нас в Абакане
1200 евро зарабатывать стабильно за месяц ну это я думаю и знаю точно из наверное мечтаний что ли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
unclesem
Дата 30.08.2016 - 19:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Брест

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 72
Пользователь №: 32939
На форуме с: 12.11.2015



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 28.08.2016 - 15:40)
Нет, нет, я о другой стороне монеты... Отношение должно быть честное и открытое. Недавно у нас был случай с пропайкой бампера на Тойоту (джип какой-то). Так вот, мастер пропаял и покрасил тот бампер именно с учетом общей стоимости авто. Или по цене "десяточки" его нужно было сделать и за свой "деревенский" счет сгладить "демократическое" расслоение уровня жизни?

это как раз та же самая сторона монеты. вот РОВНЕНЬКО та же.

в чем разница стоимости ремонта бампера у джипа и у не знаю - матиза? там другие руки? другой инструмент? другие материалы? ну краска - да, другая. и то не факт.

это вот как раз тот случай, когда шибко хитрый продаван формирует цену исходя из стоимости машины, а не себестоимости товара. это НЕПРАВИЛЬНО.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
samarik
Дата 30.08.2016 - 20:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



крысёныш


Самара

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1361
Пользователь №: 13406
На форуме с: 1.03.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Позвольте не согласиться.Ремонтировал проводку от Доосана.Объём не большой + съём установка .Стоимость нового пучка 70тыр +2 недели ожидания.Сколько брать денег?Как на КамАЗ 2008 года или как на спецтехнику?Я выбрал как на спецтехнику и клиент доволен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 30.08.2016 - 22:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (unclesem @ 30.08.2016 - 20:41)
когда шибко хитрый продаван формирует цену исходя из стоимости машины, а не себестоимости товара.


Unclesem, в принципе, я с Вами "ЗА", классно бы было убрать инфляцию, вернуть автомобили/работу с учетом себестоимости, а так же свернуть раздутую фразу "свободная рыночная цена" до прежнего короткого слова "спекуляция". Да и много еще чего...
PM
Top
picnic
Дата 31.08.2016 - 09:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Андрей после прочтения почему то сразу о Северной Корее подумал,так мысли вслух.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
posoh
Дата 19.09.2016 - 12:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (

Кстати @ медик посоветовал мне две книжечки по психологии:
[URL=http://aldebaran.ru/pages/biblio_search/?q=%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8%2C+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%B2+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B)
Эрик Берн. Люди, которые играют в игры., и Игры в которые играют люди.[/URL]

я бы посоветовал читать книгу, "пространство вариантов"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 19.09.2016 - 13:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (posoh @ 19.09.2016 - 13:03)
я бы посоветовал читать книгу, "пространство вариантов"

Posoh, спасибо. Сейчас Эрика "добью" и займусь пространством... smile.gif По Эрику - НЕ ЧИТАЙТЕ ЕГО!!! clapping.gif Мелочевочный разбор надутых сытых проблем. Мож в медицине где и нужно, а в нашей работе эт не нАдА.
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темы