Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Разряд АКБ на генератор Ford Mondeo 2005, Разряжается АКБ через силовую клемму
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 15:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Разряжается АКБ на Форд мондео 2005 год. Контроль напряжения от блока управления двигателя. На регуляторе терминалы FR-SIG-A . Иногда начинается разряд силой в 5А через силовую клемму. Но не через силовые диоды , а через плюсовую щетку (которая подключена к силовому плюсу)- далее ротор - далее регулятор и на массу. Заметил , что почти всегда после длительного стояния без напряжения ( снята клемма) , если ее подключить появляется разряд до момента пока не заведешь. После заводки и глушения разряд исчезает. Замена регулятора не помогла. Может кто сталкивался с такой проблемой ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.10.2016 - 17:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dzmitry @ 26.10.2016 - 16:07)
разряд силой в 5А через силовую клемму. .........

если ее подключить появляется разряд до момента пока не заведешь.

Ток ротора 5 Ампер. Возможно Вы "боритесь" со штатным алгоритмом управления генератором. rolleyes.gif
PM
Top
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 19:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 26.10.2016 - 18:35)
Ток ротора 5 Ампер. Возможно Вы "боритесь" со штатным алгоритмом управления генератором.  rolleyes.gif

Возможно и со штатным. Но при выключенном зажигании через ротор ток идти не должен. а он протекает. Вот и вопрос: каков алгоритм?. Я так понимаю либо когда +15 под напряжением, либо коль уж ЭБУ ДВС участвует в регулировке, то как минимум ток должен потечь через ротор когда начнет вращаться ДВС, а лучше даже с задержкой после старта. Я то и хочу узнать , может кто знает алгоритм? Может с ЭБУ должен приходить сигнал на запуск генератора? А при отсутствии оного аварийный режим и максимальный ток (регулировка встроенным регулятором т.к. мотор не заведен и напряжение меньше минимального)?.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 26.10.2016 - 20:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1069
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А регулятор напряжения случайно не того... Может подкинуть такой же,для очистки совести rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.10.2016 - 20:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dzmitry @ 26.10.2016 - 20:23)
Возможно и со штатным. Но при выключенном зажигании через ротор ток идти не должен. а он протекает. Вот и вопрос: каков алгоритм?.

Видимо я не так выразился про алгоритм... Дело в том что на РР генератора без включенного зажигания идет постоянное напряжение. Каждый раз при накидывании клеммы РР находится "под пусковым током" и что в этот момент происходит (а это РР обменивается сигналами с ЭБУ), то видимо одному ЭБУ известно. Ну, не предусмотрено производителем частое скидывание клемм АКБ и поэтому ответа особого, думаю, не будет. kto.gif

А алгоритм работы сводится к управлению этого РР ЭБУ кодом в виде сигнала ШИМ на "SIG" с диапазоном заполнения импульса от 5 до 95%.

Может у Вас причина разряда АКБ другая, а эта "нашлась" попутно? unsure.gif
PM
Top
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 22:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 26.10.2016 - 21:02)
Видимо я не так выразился про алгоритм... Дело в том что на РР генератора без включенного зажигания идет постоянное напряжение. Каждый раз при накидывании клеммы РР находится "под пусковым током" и что в этот момент происходит (а это РР обменивается сигналами с ЭБУ), то видимо одному ЭБУ известно. Ну, не предусмотрено производителем частое скидывание клемм АКБ и поэтому ответа особого, думаю, не будет.  kto.gif

А алгоритм работы сводится к управлению этого РР ЭБУ кодом в виде сигнала ШИМ на "SIG" с диапазоном заполнения импульса от 5 до 95%.

Может у Вас причина разряда АКБ другая, а эта "нашлась" попутно?  unsure.gif

А если нет ответа ЭБУ? Как ведет себя регулятор в автономном режиме? Ведь ему неизвестно запущен ДВС или нет и с 15 клеммой связи нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 22:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 26.10.2016 - 21:00)
А регулятор напряжения случайно не того... Может подкинуть такой же,для очистки совести rolleyes.gif

Так ведь поменял и никакой разницы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
samarik
Дата 26.10.2016 - 22:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



крысёныш


Самара

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1361
Пользователь №: 13406
На форуме с: 1.03.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При включенном зажигании +15 будет в любом случае.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 22:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (samarik @ 26.10.2016 - 23:03)
При включенном зажигании +15 будет в любом случае.

Это понятно. Только у генератору с 15 клеммой нет цепи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.10.2016 - 22:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dzmitry @ 26.10.2016 - 23:00)
Как ведет себя регулятор в автономном режиме? Ведь ему неизвестно запущен ДВС или нет и с 15 клеммой связи нет.

Я же написал Вам что на одной из клемм РР питание присутствует постоянно. И попутно предположил отчего бы пусковым током не открыться управляющему ключу на ротор, ведь управление идет ШИМ сигналом ("включено-выключено" определенной частоты). Вы же заменили РР и получили такой же результат - это хороший повод подумать что причина возможно иная. Для проверки утечки нужно проверить ток потребления в покое не отключая клемм АКБ - любой электрик знает как это сделать.
PM
Top
artur73
Дата 26.10.2016 - 22:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Gomel-Riga

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 25
Пользователь №: 34288
На форуме с: 27.05.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dzmitry @ 26.10.2016 - 23:00)
А если нет ответа ЭБУ? Как ведет себя регулятор в автономном режиме? Ведь ему неизвестно запущен ДВС или нет и с 15 клеммой связи нет.

Нет там ни ответа ни запроса. обычный ШИМ на среднем проводе.Если фишку скинуть,входит в аварийный режим (13.8 вольт).При первом пуске появляется ШИМ ,и пока не заведешь,ЭБУ не знает в каком состоянии генератор.Завел,напруга поднялась,Шим отработал,ЭБУ понял что гена реагирует,все.Как то так.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 22:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 26.10.2016 - 23:13)
Я же написал Вам что на одной из клемм РР питание присутствует постоянно. И попутно предположил отчего бы пусковым током не открыться управляющему ключу на ротор, ведь управление идет ШИМ сигналом ("включено-выключено" определенной частоты). Вы же заменили РР и получили такой же результат - это хороший повод подумать что причина возможно иная. Для проверки утечки нужно проверить ток потребления в покое не отключая клемм АКБ - любой электрик знает как это сделать.

Так вообще-то и мерили токовой цангой не отключая АКБ. И вычислили что на генераторе. Суть в том , что это не всегда происходило. И пришлось выловить момент утечки. При этом клеммы не снимали. Когда вычислили , то приняли решение заменить регулятор. И только когда установили и подключили клеммы с токовой цангой увидели , что разряд остался. Завели - заглушили вроде пропал. Опять сняли - одели клемму появился. Решили подождать. Но после нескольких минут, во избежания перегрева токосъемных колец и ротора решили больше не ждать. Вот и спрашиваю каков алгоритм? Неисправность у клиента спорадическая. Стремно как то отпускать. Да и обязательность запуска ДВС после установки АКБ как-то напрягает.

Это сообщение отредактировал dzmitry - 26.10.2016 - 22:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.10.2016 - 22:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dzmitry @ 26.10.2016 - 23:39)
Неисправность у клиента спорадическая.

Возможно Вам что-то подскажут более опытные в этом деле форумчане. Но, на мой взгляд еще бы стоило посмотреть что в этот момент на пинах разъема. Может где утечка на управляющие провода? Или меж ними? unsure.gif
PM
Top
dzmitry
Дата 26.10.2016 - 23:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 35112
На форуме с: 26.10.2016



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (artur73 @ 26.10.2016 - 23:16)
Нет там ни ответа ни запроса. обычный ШИМ на среднем проводе.Если фишку скинуть,входит в аварийный режим (13.8 вольт).При первом пуске появляется ШИМ ,и пока не заведешь,ЭБУ не знает в каком состоянии генератор.Завел,напруга поднялась,Шим отработал,ЭБУ понял что гена реагирует,все.Как то так.

ЭБУ то не знает. Но чтоб после заводки напруга поднялась при снятой фишке нужно первоначальный ток возбуждения. В старых машинах все просто. Через лампу от 15 шины. А здесь как подается первоначальное возбуждение и когда? Ведь регулятор при снятой фишке не ведает включено зажигание или нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.10.2016 - 23:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dzmitry @ 27.10.2016 - 00:05)
ЭБУ то не знает. Но чтоб после заводки напруга поднялась при снятой фишке нужно первоначальный ток возбуждения.

На поворот ключа в замке реагирует только ЭБУ, в РР питание присутствует постоянно. Без фишки запускать не пробовал, но при утечке с "+" на "SIG" отчего бы РР не сработать. Как вариант к размышлению.... unsure.gif
PM
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы