Реле поворотов "жужжит" - как размагнитить ?, а наоборот не жужжит

Собрал схему зарядки АКБ при помощи реле поворотов - кажется 26.3777 - на фото справа. Конденсатор поставил 100uf полудохлый - цикл ВКЛ получился 18секунд, ВЫКЛ 12 секунд - меня это полностью устроило. Вначале все было нормально, а через несколько дней реле поворотов стало жутко жужжать (вначале оно пару раз тоже пыталось жужжать, но я исправил это повернув реле в пространстве). Решил, что старый конденсатор сдох окончательно - менял на хорошие 4.7uf и 500uf - дело не в них.

Провода у меня подписаны, т.е. подсоединяю все правильно (минус на 31 контакт, плюс на 49). Напряжение там в норме (больше 12В), т.к. АКБ вполне себе живой. Если подсоединить питание на реле наоборот - то не жужжит, а срабатывает четко, но перестает "цикловать".

Как-то можно размагнить реле, чтобы не перепаивать катушку ? Вроде можно куда-то подложить бумажку, но я не понял куда именно.

Это сообщение отредактировал SergeyNV - 6.01.2017 - 13:05

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Если залипает, то можно на сердечник приклеить один -два слоя скотча , или взять кисточку и покрыть лаком для ногтей (если что- у женщин всегда можно позаимствовать. Т.е. смысл этих мер - введение немагнитного материала для создания зазора. Но если жужжит, то возможно причина не в намагничивании, а в качестве контактов. И смысл такого алгоритма зарядки не понятен- в чём смысл такого изврата? Если транзистор управляющий обмоткой не запирается полностью или имеет большой Ik0, то искусственный зазор поможет. Возможно пружинка ослабла и усилия недостаточно. На реле где не витые пружины а плоские такое сложно исправить.

Как понял, это для циклического заряда аккумулятора для снятия сульфатации. Подобно как это реализовано в заводском зарядном устройстве "Кедр" наверное.
Сколько то секунд заряд-сколько то разряд на сопротивление или другую нагрузку. Так ???
По тому реле поворотов, которое справа его "цикличность" рассчитана ещё и от значения ТОКа который протекает в шунте впаянное в это же реле. Цикличность рассчитана на ток потребления двух ламп 21Вт + одну 4Вт.
В вашем подключении похоже, РПоворотов включает только другое реле, ток потребления которого очень маленький, что может вызвать "жузжание".

Порекомендую использовать также реле поворотов допустим, но только РС-950, в нём нет контроля по нагрузке. Подключать +,---, и "П" это(49а) выход +. Если использовать старого типа, то в нём есть два подстроечных резистора, http://firma-parametr.com.ua/sites/default...c951_inside.jpg которыми можно задать паузу-частоту включения ламп поворота и длительность их свечения. В вашем случае поменять-подобрать номиналы деталей и получаете плавную регулировку по своему усмотрению.

PS:Вот это белое пластмассовое кольцо за реле, случайно не с провода аквадага кинескопа телевизора ?

Размагничиваю отвёртки,жала,иглы итп,тем же прибором для проверки якорей,раньше для создания переменного магнитного поля был полуразобранный Ш образный сетевой трансформатор с зазором.
И что схема "пульсирующего" зарядного ус-ва работает??

Как раз в реле поворотников и используются миниатюрные реле с плоской пластинчатой пружиной. И если пружина ослабла, то подгибать её бесполезно, проще любую немагнитную прокладку минимальной толщины приклеить. (скотч, бумага, лак, тонкая изолента, разные наклейки). Этого будет достаточно чтобы усилия даже ослабленной пружины было достаточно, чтобы остаточное намагничивание не мешало отпусканию ярма реле. Проще для десульфатации использовать тиристорный регулятор. Чтобы в промежутках протекания прямого тока через батарею шёл разряд через резистор подключенный параллельно батарее. Пока тиристор открыт- течёт зарядный ток который частично протекает и через этот резистор, когда тиристор закрыт батарея разряжается через резистор , он должен быть рассчитан примерно на 1/10 зарядного тока. т.е для батареи 55ач, заряжаемой током 5,5 ампер этот резистор должен быть на 0,55 ампера при 14-15 вольтах,(можно 7-10 ваттную лампу автомобильную) но его необходимо отключать автоматически, как только отключаем сеть - резистор (лампа)должен отключаться, иначе при пропадании сети батарея будет разряжаться. А схемы с реле из-за наличия контактов работающих практически на износ не надёжны из-за подгорания контактов.
РS. Размагничивание здесь не поможет, буквально за пару минут работы сердечник опять намагнитится. Нужно просто исключить плотное соприкосновение материала сердечника реле и ярма.

То есть всё равно придется использовать реле,просто контакты реле использовать для управляющего эл-да тиристора.А длительность "пульса" заряд разряд как выбрать?

Это сообщение отредактировал Андреи81 - 6.01.2017 - 23:14

Всё электронно. Реле можно использовать только для коммутации нагрузки. Т.е. пока сеть есть - нагрузка подключена. Во время циклов её отключать не надо. Для этого Шамиль Загидович цифры и давал.

denkisan
Поясните пож-та - куда мазать лак - "снизу железки над катушкой" ? На фото реле справа - пружина там плоская и она обеспечивает НЗ контакт, т.е. когда подается напряжение, то она прижимается к сердечнику, но ничего не замыкает.

Не понял про создание "зазора" - добавляя материал мы же наоборот зазор убираем. В общем я запутался.

Также "усилия даже ослабленной пружины было достаточно, чтобы остаточное намагничивание не мешало отпусканию ярма реле" - так жужжит реле с высокой частотой - раз 500 в секунду, а "отпускать" реле должно раз в несколько секунд, т.е. жужжание не от невозможности "отпустить". Наоборот - от недостаточно плотного прилегания плоской пружины влево к сердечнику.

И просьба вот это прокомментировать: " Если подсоединить питание на реле наоборот - то не жужжит, а срабатывает четко, но перестает "цикловать"."


picnic
Верно.
На схеме всегда используется два реле, т.е. не только у меня это вначале работало, но и у других. Как я понял, "перегорание" ламп увеличивает цикличность вдвое и все, а не вызывает "жужжание".
Про кольцо тоже верно - я даже и не знал, как это называется. Просто надо было как то механически закрепить между собой два реле. Может Вы знаете, что полезного можно сделать из "магнитов", которые были на кинескопе ?

Андреи81
Прилагаю схему.

Это сообщение отредактировал SergeyNV - 7.01.2017 - 12:29

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Там не магниты а ферритовые пластины,что из них сделать,дросселя помехоподавляющие например намотать.
Спасибо за схему,но Шамиль Загидович прав,лучше тиристор использовать.
Так что там по расчёту оптимальных фаз заряд/разряд для десульфатации.
http://www.ntpo.com/patents_electricity/el...icity_506.shtml
Автор утверждает,что зарядка АКБ импульсами 12.5 герц (каждый четвертый импульс от сети 50 Гц) с реверсивным током в паузе убирает сульфатацию за 2-6 дней,25 герц - 8-14 дней а 50 герц неэффективно.
Чего-то сложновато всё.Я конечно для достижения результата и не так извратится могу.

Если на реле, то тогда не проще выпаять встроенное реле и впаять на проводах колодку под нормальное реле.
Здесь http://radioslon.slovarik.org/zaryadnye-us...pisanie-id11505 (схема вариант 2) описание и схема заводского зарядного устройства "Кедр-М" с циклическим режимом. Возможно будет кому полезно.

Да был у меня такой,вернее подобный,я не заметил чтобы в цикличном режиме он батареи восстанавливал.Хотя если добавить разряд через реле.

Это сообщение отредактировал Андреи81 - 7.01.2017 - 15:15

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

У меня есть транзистор КТ829А - из него можно сделать/как/где посмотреть ?

В теме не силён,а вот КТ829А-это не просто транзистор.Надо посмотреть даташит,там внутри вроде пара и диод:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Если с паяльником и электроникой не на ты, то это уже без посторонней помощи и подсказок уже процесс сложнее. Раньше много разных вариантов делал, но сейчас на работе имется под боком зарядно-восстановительные Торнадо- Гарантия , за неделю сотни батарей восстанавливают но и то не все. Но если батарея просто не правильно эксплуатировалась, и "заснула", при этом электролит чистый при прокачке грушей как слеза, то её точно вытащить практически до состояния новой реально. А если при прокачке кофе, то нет смысла даже тратить время. Можно доработать блок питания от РС, на 250-350 ватт, повысить напряжение выхода +12 в до уровня примерно 16 вольт и поставить ключи из МОСФЕТтранзисторов со старых материнок, тогда ещё генератор на 555 таймере с регулировкой частоты и скважности в широких пределах и можно экспериментировать с десульфатацией. Но мне сейчас это уже не интересно. Проще купить новую батарею, настроить правильно систему зарядки генератора и только зимой иногда подкармливать её , если поездки краткие, поскольку зимой иначе нельзя. На обычном сетевом зарядном устройстве с напряжением 14,5- 16,5вольт не реально даже разбудить простоявшуюв разряженном состоянии пару недель кальциевую батарею. Порой приходится задирать напряжение до 50-80 вольт, чтобы оживить и она начала принимать зарядный ток. Правда в режиме оживления надо быть на чеку и как только батарея согреетсся до 35- 50 градусов напряжение сразу снизить до приемлемого тока в 10- 15 ампер.

Я пробовал вставлять бумажки куда только можно и нашел место, где это прекратило жужжание, но одновременно реле перестало замыкать контакт..., т.е. даже тонкая бумажка оказалась слишком толстой.

Кто-нибудь может объяснить механизм жужжания - почему плоская пружина легко и четко притягивается к катушке, но жужжит - почему она не доходит какую-то долю миллиметра ? Почему при обратной полярности этой проблемы нет ?