ВАЗ 2106 Электр. зажигание, Электр. зажигание, датчик оборотов, бенз

Здравствуйте!

вчера электрик поставил мне бесконтактное зажигание
на мою шестерку.

проехал я метров 100, сгорел комутатор.
поменял комутатор в магазине по гарантии.
поставили его, все заработало.

Сегодня с утра, когда начал заводить машину, обратил внимание на то, что
тахометр, периодически, сходит с ума , его стрелка резко меняет свое положение, иногда показывая макс. кол-во оборотов. В принципе машина едет,
доехал на ней до работы благополучно. Но датчик все равно подгоняет

В чем может быть дело.
когда стояло старое зажигание(механическое) такого не было

заранее спасибо за ответ
Павел

Какого года авто? Не все шестёрочные тахометры адекватно работают с БСЗ - зависит от его "возраста" - у старых тахометров входная цепь имеет другие параметры и не работает с БСЗ.

С первым (сгоревшим) коммутатором тахо работал?
Если работал - дело может быть в новом коммутаторе или катушке зажигания (возможно, из-за неполноценной катушки первый коммутатор и сгорел).

спасибо за ответ!

Ваз 2106 1996 г. , двигатель шестерочный, 1600
насчет первого коммутатора, тахометр вроде работал нормально, хотя
проверить полноценно не удалось, т.к. через метров 100 машина заглохла и все...

может поможет замена комутатора? электрик сказал, что лучше поставить не наш, российский, а венгерский?

и еще я заметил, что машина на 2 скорости при разгоне немного подергивалась,
короче немного прерывисто двигалась

Надо попробовать. И вообще - желательно возить с собой запасной коммутатор. Поэтому попробовать поставить новый, а этот положить в запас - пусть тахо с ним и не работает, но он позволит доехать куда надо.

Вроде ВВ част инсталяции не катит на повь!шенное напряжение. Я заменил бь! свечи и ВВ кабеля на новь!е. Неплохо к етим добавить и крь!шка с бегунок. Машина то на возрасти

Родные ВВ части однозначно менять, свечи в том числе совсем другие.

У меня 21063 1990-го г.в. 8 лет уже работает на бесконтактном зажигании (трамблер от нивы, катушки-коммутаторы от 8-9-ток) Катушку менял 2 раза, датчик Холла ни разу не подвел, коммутаторы служат от года до 3-х, перепробовал все. Чем меньше по размеру, тем дольше служит (если не сгорит сразу). Всегда надо по городу возить с собой запасной коммутатор, а если в поездку, то и катушку взять. Провод от тахометра никогда не трогал, если контакт нормальный, то и работал всегда.

любой коммутатор имеет такой параметр как время накопления тока которое может находится в пределах от 4 до 12mS (в зависимости от типа коммутатора).Длительность импульса батарейной системы зажигания не превышает 1,2mS.Для того чтобы тахометр старого образца правильно показывал его необходимо переделать,но проще поменять на прибор нового образца где стоит таймер который запускается положительными фронтами и в дальнейшем формирует собственный сигнал и не зависит от времени накопления.По поводу преждевременного выхода из строя коммутатора,болшенство случаев-это пробой коммутирующего(выходного) транзистора :
- эллектрический пробой может происходить в результате использования не качественной катушки зажигания либо катушки с завышенным сопротивлением,чем выше сопротивление тем больше амплитуда на коллекторе транзистора ,в конечном результате это напряжение может превысить допустимое что приведет квыходу его из строя
-тепловой пробой происходит из за некачественной сборки коммутатора.Экономят не только на пасте теплопр. ,но порой в место слюдяной прокладки ложат картон который не в состоянии пердать лишнее тепло на радиатор(корпус) коммутатора.
Интегральные коммутаторы вообще не увидиш что в нутри.
Желательно брать коммутатор с возможностью его ремонта,можно даже б.у от старых 08-09 они более устойчивы в работе и подлежат ремонту.

У Нивского трамблёра характеристика вакуумного и центробежного регулятора несколько иная, желательно перенастраивать для полной отдачи (иначе тупит). На классику идёт бесконтактный трамблёр №38.3706, а на Ниву - 3810.3706. В магазинах чаще всего впаривают Нивский под видом "классического" - надо по номеру смотреть.

Ну уж если тут такие профи собрались, которые знают про время накопления, тогда ОК, давайте все по-взрослому. Ну, начнем с времени накопления. У батарейной системы в диапазоне оборотов коленвала от 800 до 5500 при правильно установленном зазоре 0,4мм угол замкнутого состояния контактов составляет 55градусов, а это в переводе на время будет от 23 до 3,3мс, тем не менее, все тахометры показывают правильно. Так что не следует уж так плохо думать об отечественной технике: во всех тахометрах, применяемых на 2106 стоят формирователи импульсов постоянной длительности на ждущем мультивибраторе, которые затем и суммируются стрелочным прибором.

Ну и насчет выхода из строя коммутатора. Анализ показывает, что ранее, когда применялась импортная микросхема L497 и отечественные выходные транзисторы, то действительно, чаще всего выходили из строя именно они и именно из-за перегрева. Но сейчас, когда повсеместно стали использовать отечественный аналог этой микросхемы 1055ХП1...4, то основная масса отказов распределяется почти поровну между этой м/с и транзистором. Однако, лучше этой микросхемы с точки зрения функциональности еще никто ничего не придумал, кроме микропроцессорных систем, само собой. А крупные коммутаторы, собранные на дискретных элементах вообще не стоит рассматривать всерьез, ну не работают толком они и все. Ремонт же коммутатора, если кто всерьез примет вышеприведенный совет, будет стоить сравнимо с покупкой нового, а по надежности после ремонта ему лучше не доверяться.

Про разницу трамблеров для нивы и классики, само собой, был поменян вакуумник и пружинки, натяжение отрегулировано. Просто в те времена и нивовский-то было не найти, а для классики и говорить нечего.

В тахометрах 2106 где-то до рубежа 90-х (точную дату не помню, а искать лень) была иная входная формирующая цепь, и с электронным зажиганием они корректно не работают.

Про "крупные" коммутаторы тоже не вполне согласен - именно из-за массивности корпуса (читай - теплоотвода), имеют бОльшую живучесть при работе в жестких температурных условиях. Проверено на личном опыте на заднемоторнике, где летом "мелкие" вылетали пачками

А вот по ремонту - вполне согласен, сейчас это не выгодно. Но в 90-х приносило неплохую прибавку к жалованию

У батарейной системы в диапазоне оборотов коленвала от 800 до 5500 при правильно установленном зазоре 0,4мм угол замкнутого состояния контактов составляет 55градусов, а это в переводе на время будет от 23 до 3,3мс, тем не менее, все тахометры показывают правильно.
Это все теория, а теперь перейдем к практике подключим любой осциллограф к системе бат.зажигания любого авто и посмотрим на самом деле что на первичке?
А если всетаки теория достаточно вспомнить закон Ома (физика 9 -10 класс),что такое напряжение,ток и сопротивление и какая между ними зависимость, что такое автоколебательный процесс и как влияет емкость на индуктивность(каткшку зажигания-в данном случае) и наоборот и почему емкоссть на катушке(сопротивлением 4,7 ом +/- класс.) 0,2 мкф а скажем не 1мкф или 0,01 мкф .Для транзисторной системы зажигания иначе, все зависит от формирования длительности (ничего не имею против 1055ХП) от 2мкф(не ВАЗ) до полного его отсутствия,разве что диф.цепь.
ХП-эшки и их аналоги выходят только при завышенной пульсации напряжения борт сети либо завышенном напряжении !!?
ТАХОМЕТРЫ -ничего плохого не думаю НО РАЗНИЦА ЕСТЬ описывал выше.
Ремонт коммутатора-незнаю где как,транзистор-50-70р поменять его (...)р .При правильной установки,проверке а также проверке оборудования АВТО даю гарантию 99,9% небыло не возврата не предъяв!
ТРАМБЛЕР-все верно//согласен.
PS:Мы не профи-мы ЛЮБИТЕЛИ и не надо забывать,кто изобрел РАДИО,кто первый вышел в КОСМОС и кто такой ИНШТЕЙН и т.д.., они все были ЛЮБИТЕЛЯМИ (в первую очередь своего ДЕЛА) ..,ток что Уважаемый АлександрАС давайте поменьше сарказма и побольше общений!
Жму руку!

...L катушки+С (Ф) см влюбом справочнике РЛ.

Да, примерно так. Стоимость нового коммутатора - 100-200руб (от места покупки и модели коммутатора). Вопрос: сколько за этот ремонт (без учёта з/ч) может заплатить клиент? Вряд-ли он заплатит за отремонтированный б/у коммутатор как за новый, максимум - половину-2/3 стоимости нового. Каков будет наш навар? 20-70 рублей (максимум), а потраченное время на ремонт и проверку/тестирование - минимум полчаса. Зачем, скажем мне, этим заниматься, если просто работая, я заработаю раз в 5 больше за то-же время?

Варианты с "халявными" з/частями, ремонт "для себя" или "ради любви к искусству" не рассматриваю.

Некоторые клиенты готовы за этот ремонт заплатить 2-3 стоимости нового коммутатора только чтоб эта тема была закрыта.Когда человек говорит что за месяц меняет 5-й коммутатор? и сколько он их еще поменяет??? Почемубы и не проявить "любовь к исскуству". А так в целом согласен.