Засада с тахометром

Вот не думал, что придется убить столько времени с классикой. Короче проблема такая-хаотически работает тахометр. В первый приезд машины проверил питание, посмотрел импульсы на входе тахометра-в итоге приговорил последний. После прибретения нового с легким сердцем принялся за его замену и что я вижу-почти та же картина, только с меньшим диапазоном колебаний. Подавал плюс и минус напрямую, в том числе и сигнал прямо с катушки, поменял всю высоковольтную часть-та же картина. Что интересно проблема не постоянна, но почти всегда с влюченным вентиляторм радиатора, и ее практически нет если включить габариты Даже при подключении к плюсовой клемме тахометра 2-х ватного пробника все приходит в норму! Реже, но в момент когда начинает гулять тахометр начинает пощелкивать реле поворотов, с загоранием контрольной лампы. Массы проверил, кинул дополнительную на кузов. В итоге решил попробовать без генератора-и норма! То есть пока генератор не возбужден все нормально, стоит ему включитьсяи все начинается. То есть вывод-генератор. Теперь вопрос-что с ним может быть? Напруга норма, диоды прозвонил в порядке.
Что за беда то? Машина 7-ка, с контактным зажиганием, генератор 8-ой.

Осцилка сними. По всей вероятности пики, или гармоники гуляют и на осцилку будет виднее.

Да, видимо пульсации по питанию большие, без осциллки локализовать проблему трудно.
Может быть аккум дохлый и пульсации не сглаживает, плохие контакты в генераторе, полудохлые диоды в генераторе (тестером не прозваниваются, только при работе на нагрузку осциллом).
А может и оба тахометра глючат - родной от возраста, а новый - как известно, в продажу идёт то, что не пошло на конвейер (читать - брак), либо "подвального" происхождения.

Для профилактики можно попробовать на питание тахо кондёр на 100-470мкФ навесить и керамический на 0,1мкФ.

Зы. С классикой много работал - например, при установке БСЗ на старые шестёрки, их тахометр не работает с БСЗ - надо либо изменять его входную цепь, либо ставить "нового образца". А вот с 7-ками подобного глюка не встречал.

Я раз поставил последовательно сигналу конденсатор от трамблёра - помогло.

Пробовал посмотреть осцилки PG-фом-ровная прямая. Правда у меня не сделана звукавуха под постоянку. Хотя здесь же импульсы!?

Возможно, что в проводке откуда-то берутся "иглы" - кратковременные импульсы с большой амплитудой, которые звуковухой не увидишь, а тахо может реагировать. Их не всегда даже на железном осцилле отловить можно.

Если смотриш на обхват первички, не досмотриш. Надо переделать на постоянки, чтоб бь!ла чувствительность хватающая отловить 0.5в при замер 12в. Ето +,-0,5в. норма на отклонение от прямая 12в. Если больше, ищи неизправности. На всякий случай, я попробовал бь! заменой гена. Не изключено, при повь!шение напряжение зарядки, катушка вь!давать такие помехи. Посмотри и зазор свечи, а лучше замени. Если большой, ето способствует получение етих пробь!вь! в катушке. Не плохо сравнить осцилки первичку на включен и отключен ген.

karel
Купи за три копейки обычный осцилограф,можно б.у,желательно двух канальный ...и не мучайся.Поверь пригодится.Многие вопросы отпадут
сами собой.

Осцилограмма генератора однозначно не дожна быть прямой,должны быть
видны полусинусоды на всех режимах.Т.е к примеру 14.2V-это уровень относительно которого видны небольшие,РАВНОМЕРНЫЕ полусинусоиды(работа диодов по трехфазной схеме).Но ты этого не видишь т.к в звуковухе
у тебя на входе стоят кондеры...такие дела.

По теме,возможно это и не генератор,а к примеру монтажный блок.Но засечь
это можно с помощью проверенного оборудования...(ничего против звуковухи
не имею...но блин,народ как Вы с этим работаете в наше время?)

Я так нервно курю в сторонке и краснея оглядываюсь по сторонам.
И давайте будем уточнять в какой точке производим измерения говоря об осциллограмме генератора: B+, D61, ветвь или еще где-либо.

Есть простой способ локализовать и подтвердить электромагнитные наводки от стартера, генератора или катушек зажигания способные нарушать работу Эл оборудования. Возьмите индуктивный датчик (к примеру коленвала) или колесный датчик ABS, подключите его прямо к осциллографу и смотрите где амплитуда наводок будет больше. Возможно можно использовать вместо осциллографа вольтметр на переменное напряжение, но пока не пробовал. Плохие массы он врят ли определяет, за то все что связанно с индуктивными выбросами, хорошо.

hash
Измерения можно делать где угодно(говоря об осцилограмме генератора),удобнее на самой батарее.
Сегодня была древняя шестерка без зарядки. Два провода на батарею-видно
что диод сгорел.Говорю-у тебя диод пробит.Спрашивает а как ты узнал?
Показываю образец осцилки и то что есть. Не верит.Разбираю гену и показываю пепел от того что называлось раньше диодом. Т.е на диагностику
ушло время- минута.Через час генератор работал с новым мостом.Все остались
довольны. Поэтому и сказал про оборудование,ты уж извини.

Так не за что извиняться, а вот то что ты не можешь подкрепить сказанное примерами - жаль. А я могу. В форуме и на сайте примеров достаточно.
Я бы в чем-то согласился, если бы речь шла об измерениях требующих высокой дискретизации от осциллографа, но для наблюдения работы диодов это не требуется.
Это плохой контакт массы регулятора напряжения с массой генератора (генератор девятки на ВАЗ-2107):

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А это как раз случай пробоя основного диода:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Это неисправность дополнительного диода. Пробой или обрыв сказать затрудняюсь, т.к. в холодном состоянии диод показывал немного увеличенное сопротивление в проводящем направлении.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Все предыдущие осцилки снимались с 61-го вывода (возбуждение), а это с плюсовой клеммы проводки при отключенной АКБ.
Все четыре осцилки древние, архив 3-4 летней давности, сняты на стандартной звуковухе, такой как у Карела.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)