| Основной сайт · Правила форума |
Помощь
Поиск по форуму
Участники
Файлы
|
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня| Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() |
| hash |
Дата 3.05.2006 - 00:05
|
![]() Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7222 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) ![]() -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88 |
| BorisS |
Дата 3.05.2006 - 00:42
|
||
![]() Крым Профиль Группа: Помощники Сообщений: 117 Пользователь №: 349 На форуме с: 4.04.2005 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Но Карел то видит прямую... и не видит... помех. Предпоследняя картинка и есть нормальная работа генератора с подключенной батареей.(кроме всплеска в конце) |
||
| hash |
Дата 3.05.2006 - 01:18
|
||
![]() Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7222 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
Почему же я все вижу если дело в звуковухе? Кстати, уверенность в бесполезности звуковухи в диагностике генератора не пошатнулась? -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88 |
||
| BorisS |
Дата 3.05.2006 - 01:45
|
![]() Крым Профиль Группа: Помощники Сообщений: 117 Пользователь №: 349 На форуме с: 4.04.2005 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
| hash |
Дата 3.05.2006 - 20:41
|
||
![]() Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7222 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
Во-первых! Реальную величину пробоя не определяет ни один прибор использующий емкостной принцип измерения вторичного напряжения. Здесь весь вопрос сводится к калиброванию датчика используемого для конкретной системы, поэтому в промышленных мотортестерах для каждой системы предназначен свой датчик. Но позволю себе спросить - так ли уж нужно знать напряжение в кВ, гораздо важнее сравнительная оценка. Тем не менее, отвечая прямо на вопрос скажу - звуковуха с постоянкой позволяет измерять величину выброса, которую преобразует в сигнал емкостной датчик. Но соотносить её к киловольтам - вопрос калибрования, т.к. измерение косвенное. Второе - для гарантированного отлова пробойных выбросов требуется дискретизация не меньше 500кГц, что недоступно звуковухе, впрочем это недоступно также и постолографу и киевскому usb-осциллографу (см. их техн. характеристики). Поэтому на указанных приборах разряды с зафиксированными выбросами будут чередоваться с разрядами у которых пики отутствуют, или имеют различную амплитуду. Если я неправ, то пусть юзающие указанные девайсы меня поправят. Т.е. совершеннейшая неправда (это не тебе Борис упрек, но и ты в плену домыслов), что на звуковухе не ловятся пробойные выбросы вообще - правда в том что она их ловит НЕРЕГУЛЯРНО. Причем процент отлова зависит от диагностируемой системы зажигания. На системах с механическим распределением в/в разрядов процент пойманных выбросов очень высок, на DIS меньше. Причем у последних есть тоже различия в зависмости от характеристик катушек (коммутаторов). В среднем процент отловленных выбросов за съемку около 50%, что не очень-то мешает при наличии програмной обработки, да и визуально тоже. Это по моим наблюдениям. Кстати, уверенность в том что звуковуха должна все же за съемку отловить пробои позволяет усомниться в правильности работы того цилиндра, где все пробои низкие - чаще всего в этом цилиндре оказывается заниженная компрессия. НО! У систем зажигания есть замечательное свойство, которое является спасительным. Приведенная выше картина свойственна работе на холостом ходу и при исправной системе зажигания (двигателе). При наличии неисправности(например - обрыв провода, неправильная работа свечи, или обедненная из-за подсоса смесь), или при перегазовках, растет не только амплитуда пробойного всплеска, но и его длительность, что приводит к его ГАРАНТИРОВАННОМУ захвату. Вся эта особенность приборов с небольшой дискретизацией влияет только на отображение одного-единственного, и, прямо скажу, не самого важного параметра в диагностике - величине пробоя. Все остальные праметры: напряжение (уклон линии) горения, длительность горения, остаточные колебания - фиксируются без каких-либо ущербов для диагноста. С учетом той дешевизны и удобства которые дает програмный осциллограф - небольшая жертва. Железный осцилл, даже не очень дорогой, дикретизацию выше 500кГц дает запросто. Но вот вопрос - сможет ли диагност рассмотреть дефект пристально, если этот осциллограф не является запоминающим? Лучше конечно быть и богатым, и здоровым, т.е. иметь и высокую дискретизацию, и удобство програмного осцилла. Спору нет, но это счастье "калибруется" в тысячах зелёных рублей. -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88 |
||
| BorisS |
Дата 3.05.2006 - 23:46
|
![]() Крым Профиль Группа: Помощники Сообщений: 117 Пользователь №: 349 На форуме с: 4.04.2005 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Я все понял ,полет нормальный.Еще раз извиняюсь если,с моей стороны было и есть какое либо для тебя напряжение.Но по величине пробоя(так получается в жизни) я отлавливаю 50 процентов неисправностей заезжающих ко мне. Для классики норма 6-10квт.Меньше или больше -причина для размышлений и поисков. Про тысячу зелени согласен,дорого...но можно найти и дешево Б\У. В свое время так и нашел,правда пол года ремонтировал по вечерам,составил в WorkBench поблочную принципиалку,сделал в ней иммитацию работы-все совпало,работаю. Правда болванка накрылась на которой все сохранял,осталась только часть на бумаге.А до этого был обычный тестер и компактный осциллограф и тоже неплохо получалось.Но блин,насколько все быстрее сейчас,хотя многого и не хватает( к вопросу о зелени). В общем мое мнение такое-Оборудование должно показывать то,что есть на самом деле. |
| hash |
Дата 4.05.2006 - 00:55
|
||||||
![]() Админ Волгоград Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 7222 Пользователь №: 1 На форуме с: 3.05.2004 |
Согласись, что это немного разные вещи - "отлавливаешь" и "получаешь повод для размышлений и поисков". Если этот параметр настолько информативен, то почему он оставляет место для дальнейших поисков? А я так и не понял из контекста о каком девайсе ты говоришь. Поначалу казалось что о железном осцилле, а теперь выясняется что чего-то другое. Т.е. что-то держим в уме, и сравниваем со звуковухой. Так я не играю.
Ну да, и любой ценой. От соотношения цена-качество еще никто не уходил. Впрочем, философствовать я не намерен, а предметного диалога не получилось. P.S. Да, а вот и пробойчик, который "не ловится". Присоединённое изображение (нажмите для увеличения) ![]() -------------------- Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88 |
||||||
| ПростоДед |
Дата 12.10.2011 - 17:45
|
![]() Ростовская обл Профиль Группа: Старики Сообщений: 954 Пользователь №: 20792 На форуме с: 16.06.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
| feuodor |
Дата 12.10.2011 - 19:15
|
![]() Петербуржск Профиль Группа: Старики Сообщений: 544 Пользователь №: 14916 На форуме с: 31.08.2009 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
| ПростоДед |
Дата 12.10.2011 - 19:27
|
![]() Ростовская обл Профиль Группа: Старики Сообщений: 954 Пользователь №: 20792 На форуме с: 16.06.2011 Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
|
|
Дата 12.10.2011 - 23:35
|
|||
![]() Одесса Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: На форуме с: -- Имеет предупреждений: (0%) ![]() |
Проверить, я думаю, следует питание по плюсовому проводу, сравнив его в комбинациях при включении вентилятора и габаритов, на тахометре и катушке зажигания. |
||
|
Страницы: (2) 1 [2] |
![]() ![]() |