Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Форд Мондео 95г, Rkb, провал
Тэфко
Дата 8.05.2006 - 00:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Имел сегодня большой подарок к празднику. Приехал Форд, жалобы- провал, неустойчивый ХХ. По ремонту проще сказать, что не проверял. Сканер не подключал- ни чем имеющимся все равно не взял бы, думаю. Начал с ЕГР- заглушил. Промыл РХХ. Заменил свечи и провода. Восстановил метки ГРМ (разница была градусов 12). Восстановил рваный шланг помпы вторичного воздуха. Промыл ДМРВ- сигнал по пиндате нормальный. Проверил ДПДЗ- сигнал нормальный. Разряжение во впуске- в конце зеленой зоны (после переустановки ремня- ближе с середине). По осциллограммам зажигания- ничего не нашел. О2 - восстановил контакт, зашевелился. Противодавления перед катализатором ближе к нулю. Наверное, что-то еще забыл.
ХХ стал отличный, при меленном ускорении раскручивается нормально, перебоя зажигания нет. Но провал- беда.
По впечатлениям- при резком газе машина тупеет, как при подсосе , сильно сбитых метках или недостатке топлива, провал огромный. Подсоса не нашел. Кроме того- смущает время открытия форсунок в момент резкого газа: при 3.3 на ХХ имеем максимально 7 мс при ускорении. Перерыл сохраненные осциллограммы, везде в основном время при резком газе увеличивается в 4-5 раз, но ни как не в 2 раза.
Сделал предположение о улучшении после адаптации. Клемму АКБ не скидывал- по Автодате ни прочитать , ни стереть без сканера нельзя, потому и базовые установки при отключении под сомнением.
Через полчаса клиент перезвонил, говорит, вроде провал уменьшился.
Какие мысли, что по времени впрыска скажете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тэфко
Дата 8.05.2006 - 00:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здесь нужно еще ощущения личные описать, когда находишь убитые свечи и провода, меняешь, ждешь результат- его нет. Потом метки- ага, вот оно! Хрен там. Ну тогда шланги рваные точно. Меняю- все по старому mad.gif И все это целый день, пока луна светить не стала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 8.05.2006 - 00:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кроме того- смущает время открытия форсунок в момент резкого газа: при 3.3 на ХХ имеем максимально 7 мс при ускорении.
По аутодате на етот движок норма :
2.2-2.4мс на ХХ
1.5-2.2 на 2000-3000об.
8.2-8.4 на макс.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
hash
Дата 8.05.2006 - 05:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Stoian @ 8.05.2006 - 01:51)
Кроме того- смущает время открытия форсунок в момент резкого газа: при 3.3 на ХХ имеем максимально 7 мс при ускорении.
По аутодате на етот движок норма :
2.2-2.4мс на ХХ
1.5-2.2 на 2000-3000об.
8.2-8.4 на макс.

То показывает установившиеся режимы, а Тэфко не нравится увеличение времени впрыска при РЕЗКОМ открытии дросселя. Ни в какой аутодате данных по этому переходному режиму не найти, только опыт наблюдения осциллограмм.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ELK
Дата 8.05.2006 - 08:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Расходомерчик бы другой подкинуть, да про лямде пробовать отследить обогащение при ускорении. Мне тоже кажется, что время открития форсунок при ускорении слишком мало, но вот что не позволяет нормально им откритса?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
audiserg
Дата 8.05.2006 - 09:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Роман привет! В капсе обычно пишут что при резком газе, напруга на выходе ДМРВ где то 3,5 В.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тэфко
Дата 8.05.2006 - 13:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 8.05.2006 - 00:51)
По аутодате на етот движок норма :
2.2-2.4мс на ХХ

По Автодате как раз 3.2 мс на него, вчера не смотрел- только сейчас глянул. Клиент форсунки мыть приехал изначально, иак что их забитость под большим сомнением.
Цитата (hash)
То показывает установившиеся режимы, а Тэфко не нравится увеличение времени впрыска при РЕЗКОМ открытии дросселя. Ни в какой аутодате данных по этому переходному режиму не найти, только опыт наблюдения осциллограмм.

Верно, об этом и спрашивал
Цитата (ELK)
Расходомерчик бы другой подкинуть, да про лямде пробовать отследить обогащение при ускорении. Мне тоже кажется, что время открития форсунок при ускорении слишком мало, но вот что не позволяет нормально им откритса?

Думал об этом, но такого добра нет , к сожалению.
Напругу при резком газе не смотрел. Человек 9-го приехать обещал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 9.05.2006 - 09:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 8.05.2006 - 05:56)
Цитата (Stoian @ 8.05.2006 - 01:51)
Кроме того- смущает время открытия форсунок в момент резкого газа: при 3.3 на ХХ имеем максимально 7 мс при ускорении.
По аутодате на етот движок норма :
2.2-2.4мс на ХХ
1.5-2.2    на 2000-3000об.
8.2-8.4    на макс.

То показывает установившиеся режимы, а Тэфко не нравится увеличение времени впрыска при РЕЗКОМ открытии дросселя. Ни в какой аутодате данных по этому переходному режиму не найти, только опыт наблюдения осциллограмм.

Я тоже уверился, что такие даннь!е нету в литературе, а вопрос кажеться довольно интересен. Посколько весде нашол время впрь!ска на максимальной мощности ниже, чем 10мс, а не могу обяснит себе логику переобогащение свь!ше оптимальной, неплохо бь!ло бь! поместить здес осцилки в етом переходном режиме. Ещо хорошее бь!лоб если и синхроимпулса с момент искрь! виден, для сравнения.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тэфко
Дата 9.05.2006 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня клиент приехал, потому смог снять новые осциллограммы.
Хотел вставить файл сюда, но даже урезанный (без потери смысла) остался больше 4 МБ. Так что привожу только комментарии с него.

Сразу после ремонта:
Адаптация не наступила, здоровый провал присутствует
Время впрыска на ХХ 3.7 мс
Резкое нажатие на педаль газа - парный импульс на форсунку, за ним увеличение времени впрыска до 6.4 мс. Позже имеем максимальный импульс в 9 мс ( в 2.4 раза больше, чем на ХХ ). Обороты при нажатой педали падают с ХХ до 450 об/мин, машина тупая. Отпускаю
Начинаю нажимать плавно, максимальный импульс на форсунку- 11,14 мс, при этом двигатель сносно раскручивается

После 2-дневного пробега:
Система садаптировалась.
Время впрыска на ХХ стало 2.8 мс
Начало ускорения - парный импульс на форсунку, после чего время впрыска достигает 12,9 мс (в 4.6 раза больше, чем на ХХ)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
audiserg
Дата 9.05.2006 - 21:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


спасибо за отчет.... ну а провал исчез совсем???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тэфко
Дата 9.05.2006 - 21:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не совсем, но это уже не то, что изначально было. Но у него сегодня ВВ провода старые были, новые на днях получит. Решили глянуть после установки новых, если провал останется- форсунки помоем. На нем они толстые круглые, в рампе двумя болтами крепятся, снимать не сложно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BorisS
Дата 9.05.2006 - 22:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 117
Пользователь №: 349
На форуме с: 4.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Роман,а давление топлива в момент резкого газа?Прирост по напряжению
пробоя есть возможность засечь ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тэфко
Дата 10.05.2006 - 21:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По давлению аномалий не обнаружил. А напряжение пробоя при резком газе всегда увеличивается, и здесь тоже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы