Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ВАЗ 21083 карб, Генератор на 100А
progon
Дата 7.09.2006 - 22:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 42
Пользователь №: 1919
На форуме с: 18.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Замучали провалы напруги при различных переключениях. С учётом того что на авто порядочное число мощных потребителей, появилась мысль установить и более мощный генератор. Был найден генератор 2110 на 100А, но от покупки и установки, как обычно, отделяет только несколько вопросов.
Как известно, шкивы карбового и инжекторного (коим и является модель для 2110) генераторов отличается. По моим соображениям карбовый более устойчив (надёжней и пр. - не знаю как выразиться) на высоких оборотах, но его мощность всего 55-60А. Авто в основном используется на 3 - 5-6 тыс. оборотах. Есть предположение, что более массивный и широкий ремень даст нежелательную вибрацию со всеми вытекающими... К тому же данные условия эксплуатации могут быть далеко не прикольны для нового гена.
Если есть у кого опыт по установке и эксплуатации вышеописанных редикюлей - огромная прозьба: ПАМАГИТЕ определиться нада, не нада, можно, и если можно то как?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aall
Дата 7.09.2006 - 22:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Как известно, шкивы карбового и инжекторного (коим и является модель для 2110) генераторов отличается.

Я стовю обычный шкив на генератор и... всё
Цитата
По моим соображениям карбовый более устойчив (надёжней и пр. - не знаю как выразиться) на высоких оборотах, но его мощность всего 55-60А.

А какая между ними разница в принципе работы.Генератор как генератор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Shihan
Дата 7.09.2006 - 23:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 7
Пользователь №: 822
На форуме с: 11.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


progon
Ставь с широким(поликлиновым)ремнём, он лучше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 8.09.2006 - 03:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Ставь с широким(поликлиновым)ремнём, он лучше.

Да лучше, но придется менять шкив на двигателе. Если есть желание, вперед.
Цитата
Я стовю обычный шкив на генератор и... всё

Простой ремень никаких вибраций не вызывает, а ходимость их зависит от качества и своевременной регулировки натяжения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
progon
Дата 8.09.2006 - 11:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 42
Пользователь №: 1919
На форуме с: 18.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (aall @ 7.09.2006 - 23:34)
А какая между ними разница в принципе работы.Генератор как генератор.

"В принципе" генераторы должны быть одинаковыми, но из-за разных шкивов и регуляторы напруги стоят разные. Стандартный десятый гена имеет больше оборотов (именно из-за большего диаметра "колеса" на нём). Потому-то он и выдаёт 80А при холостых оборотах двигателя. Но как он держит большие обороты я не знаю.
Цитата
Я стовю обычный шкив на генератор и... всё

Если оставлять родные шкивы и ремень, то сила понизится на холостых оборотах... Кстати, на сколько проблематична такая замена для десятого генератора? Я только знаю, что лопатки охлаждения в десятом находятся в самом генераторе, а в восьмом - на его шкиве...
Цитата
Да лучше, но придется менять шкив на двигателе. Если есть желание, вперед.

Шкив на двигле заменить не проблема. Поблема в надёжности ремня, стабильности наруги и коэффициента вложенных средств, и полученного результата.
Честно говоря не хочется иметь заполненный гараж несостоявшихся проектов из-за их несостоятельности (про финансовую сторону уже и не говорю).

Это сообщение отредактировал progon - 8.09.2006 - 11:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 8.09.2006 - 11:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
"В принципе" генераторы должны быть одинаковыми, но из-за разных шкивов и регуляторы напруги стоят разные. 
Разные РР в первую очередь стоят из-за разного конструктива и разных обмоточных данных ротора, а шкивы тут АБСОЛЮТНО роли не имеют.
Цитата
Стандартный десятый гена имеет больше оборотов (именно из-за большего диаметра "колеса" на нём). Потому-то он и выдаёт 80А при холостых оборотах двигателя. Но как он держит большие обороты я не знаю.
Не из-за бОльшего, а как раз МЕНЬШЕГО шкива на нём. 80А на ХХ он никак выдавать не сможет, а его бОльшая токоотдача на ХХ обусловлена как передаточным числом привода, так и (в бОльшей степени) опять-же конструкцией. Как он держит обороты - зависит от того, насколько качественно изготовленным окажется конкретный экземпляр, а не от его типа. Тут заранее не угадаешь kto.gif
Цитата
Я только знаю, что лопатки охлаждения в десятом находятся в самом генераторе, а в восьмом - на его шкиве...
крыльчатка на шкиве - устаревшая конструкция и сейчас чаще можно встретить раздельные крыльчатку и шкив (тож состоящий из 2-х отдельных тарелок).
Цитата
Поблема в надёжности ремня, стабильности наруги и коэффициента вложенных средств, и полученного результата.
Всё это зависит в первую очередь от выбора качественных комплектующих. Да, обычный ремень в абсолюте ходит поменьше, чем поликлиновой, но я думаю, что его замена через скажем 30-40тк, не сильно напряжнее замены поликлинового через 50-70тк.

Зы. Если всё-же решишся на установку этого генератора - рекомендую превентивно ПРИПАЯТЬ клеммы обмоток к площадкам от диодов дабы избежать в будущем проблем в этом слабом месте.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
cxal
Дата 8.09.2006 - 11:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


я покупаю чебоксарский на 110 а. и проблем нет.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
progon
Дата 8.09.2006 - 12:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 42
Пользователь №: 1919
На форуме с: 18.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Зы. Если всё-же решишся на установку этого генератора - рекомендую превентивно ПРИПАЯТЬ клеммы обмоток к площадкам от диодов дабы избежать в будущем проблем в этом слабом месте.

Извиняюсь за некомпетентность, но какие проблемы возникают?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Shihan
Дата 8.09.2006 - 18:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 7
Пользователь №: 822
На форуме с: 11.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


progon
Проблема в том, что сединение ослабляется и начинается интенсивное выгорание и всё, каюк генератору.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Shihan
Дата 8.09.2006 - 19:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 7
Пользователь №: 822
На форуме с: 11.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Cчитаю, что мощные генераторы необходимо ставить с поликлиновым ремнём, т.к. он передаёт бОльшую нагрузку, меньше проскальзывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 8.09.2006 - 19:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (progon @ 8.09.2006 - 12:34)
Зы. Если всё-же решишся на установку этого генератора - рекомендую превентивно ПРИПАЯТЬ клеммы обмоток к площадкам от диодов дабы избежать в будущем проблем в этом слабом месте.
Извиняюсь за некомпетентность, но какие проблемы возникают?

Прислушайся зарнее к совету опытного специалиста и проблембудет значительно меньше. Вот на фото и видно подгоревшую площадку 3. kto1.gif

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
cxal
Дата 9.09.2006 - 00:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


пайка меди к алюминию777


это Вы мастера.

ъа проблема есть. я ее устраняю путем выброса шайб гровера. ибо сделаны они по китайской технологии.[size=1][/size]

а еще можно порекомендовать каждый диод спрятать в корпус..и тогда они не окисляться.


в чебоксарских генах этого см. выше не замечал.
это не реклама это практика
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ППЯ
Дата 9.09.2006 - 01:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
пайка меди к алюминию777

Паять медь к алюминию ни в каком генераторе не приходилось. А площадки 1-2-3 в зависимости от производителя, из лужоной стали, латуни, или даже меди. Только в французких РН щетки сложно припаять к держателям. Видимо они "сэкономили" поставив туда какую-то уж очень крутую нержавейку. Шайбы в генераторах тоже вред по любой технологии (увеличивается количество контактов). А паять нужно еще и потому, что площадки установлены на очень термопластичных изоляторах и очень быстро затяжка ослабевает и это не зависит от производителя. Просто конструкция дурацкая. И на западе и на востоке применяют только пайку и этих проблем нет
Цитата
Cчитаю, что мощные генераторы необходимо ставить с поликлиновым ремнём, т.к. он передаёт бОльшую нагрузку, меньше проскальзывает.

Да это так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 9.09.2006 - 10:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


('cxal') ! Уважаемый , не нужно всё воспринимать в штыки kto1.gif , будь поспокойнее! Уж что имеем ,то и имеем - материалы производитель не поменяет, и гроверы здесь абсолютно непричём, просто изолирующяя конструкция не из термореактивного, а из термопластичного материала -литьё из полистирола значительно технологичнее и дешевле чем прессование из карболита, АГ-4 и подобных им термореактивных материалов. Я ничего не имею против Чебоксарских генераторов, но и десяточный генратор при устранении этой конструктивной недоработки вполне нормальная конструкция. И аллюминий там паять нет необходимости, а при снятой пластиковой крышке припаять три перемычки , пусть даже с использованием активных флюсов, дело доступное любому мужику у которого руки растут правильно. Один раз сделал и снял все головняки с генератором на долгое время, благо дело не нужно ничего додумывать - есть совет из разряда " советы бывалых" , 'Edinolichnik' как всегда прав appl.gif , и его советы, как по этому случаю , так и многим другим вопросам, в которых он их давал , для залётных и новичков можно принимать как руководство к исполнению.
Кстати, из всех конструкций генераторов для разборки только генераторы Nippon Denso для Тойот не нужен паяльник, там подключение выводов обмотки сделано удобно и надёжно, и что особенно приятно при ремонте, четыре винта под крестообразную отвёртку и отличный контакт, никогда не подводили! А пайка, это конечно надёжно, но сам процесс напрягает! То ли дело отвёртка, причём винты с головками под ключ, если отвёртка не берёт, то торцовый ключ можно с хорошим моментом и отвернуть и при сборке затянуть.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
progon
Дата 9.09.2006 - 14:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 42
Пользователь №: 1919
На форуме с: 18.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо советы!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы