Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Диагностика форсунок
kai
Дата 2.02.2008 - 23:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 181
Пользователь №: 1097
На форуме с: 31.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да сигнал форсунки ставил на стенд 2форсунки забитую и новую и сравнивал попробй
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 2.02.2008 - 23:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (kai @ 2.02.2008 - 23:20)
Да сигнал форсунки ставил на стенд 2форсунки забитую и новую и сравнивал попробй

А замер тех же сигналов на двигателе повторяет стендовые различия?
Заклинившую по осциллограмме - без вопросов (нет горба), а вот загрязненную еще не научился.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
kai
Дата 3.02.2008 - 09:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 181
Пользователь №: 1097
На форуме с: 31.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


на двигателе не пробовал ядумаю будет разница добавятся помехи там труднее определить картинку я конечно не силен в осциеле в отличее от тебя но стараюсь разобраться
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
проходимец
Дата 3.02.2008 - 13:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Колпашево

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 311
Пользователь №: 3922
На форуме с: 17.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На загрязненной все будет, как и на рабочей( я имею ввиду фронты, выбросы).Забитость не означает подклинивание иглы, хотя с другой стороны разница должна быть т.к. приходится преодолевать давление топлива.Интересная идея, сам себя заинтриговал...Нужен эксперимент!
PM
Top
dtm
Дата 3.02.2008 - 16:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 63
Пользователь №: 53
На форуме с: 21.06.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А никто не пробовал пережимать обратку? Если форсунки засорены не в глушняк, то работа сразу же нормализуется, а коэффициенты стремятся к нулю. в противном случае коррекция сильно падает. Испробуйте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kai
Дата 3.02.2008 - 20:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 181
Пользователь №: 1097
На форуме с: 31.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ответ dk34 на слух вот это и есть стук форсунки четкий и еле улавливаемый будет отличатся и на осцилограмме я так понимаю. институтов не проходил рассуждаю как могу извените
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 3.02.2008 - 22:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если всё железо и датчики проверено и исправно, т.е. остались подозрения на изменившуюся производительность форсунок то по косвенным признакам это будет выглядеть примерно так:
1. Производительность уменьшилась.
1.1 Для системы с обратной связью по лямбде.
На повышенных оборотах коэффициенты коррекции лезут вверх вплоть до возникновения ошибок по лямбда регулированию. Газоанализатор фиксирует уменьшение СО2 менее 11%.
1.2 Для системы с СО-потенциометром.
Высокие значения коэффициента коррекции на ХХ (при СО = норма), на повышенных оборотах рост значения циклового наполнения, данные газоанализа такие же как в п1.1 + рост % кислорода. В отдельных, особо запущенных случаях, возможны пропуски воспламенения.
2. Производительность увеличилась.
Тут высокое СО, низкие коэффициенты коррекции, черные свечи и т.д.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 4.02.2008 - 16:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Алексей Борисович @ 3.02.2008 - 22:54)
2. Производительность увеличилась.
Тут высокое СО, низкие коэффициенты коррекции, черные свечи и т.д.

А как такое может быть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 5.02.2008 - 22:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Misha190E Легко, на машинах измученных промывками smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 6.02.2008 - 11:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


прошу прошения за тупость, но вопрос - Вы лично снимли форсы, и на стенде их сравнивали с новыми и видели что производительность увеличивалась? т.е. это были не форсы другой марки а именно родные? и насколько производительность увеличивалась? там что отверстия распылителей увеличиваются?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 6.02.2008 - 21:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


на стенде их сравнивали с новыми
Зачем? есть способы более точные, чем ловить-высчитывать милиграммы. Все показывает газоанализатор. Если после замены параметры приходят в норму то зачем стенд? Разговор конечно про ВАЗ и ГАЗ. Экзотические машины в расчет не беру.
Misha190E, теперь я извинюсь за тупость, Вы форсунки разбирали? Ну просто так, из интереса, посмотреть как там все устроено?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Misha190E
Дата 7.02.2008 - 10:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Алексей Борисович @ 6.02.2008 - 21:26)
на стенде их сравнивали с новыми
Зачем? есть способы более точные, чем ловить-высчитывать милиграммы. Все показывает газоанализатор. Если после замены параметры приходят в норму то зачем стенд?

Вы имеете в виду что до замены например СО/СН было выше нормы, а после замены все ок, но тут ведь одна форса будет недоливать и все тоже самое будет, а мы говорим (вернее я пытаюсь выудить инфу smile.gif ) про увеличение производительности форс относительно новых.
может по параметрам на сканере что видели? по логике время впрыска у форс с увеличенной производитльностью должно быть ниже относительно нормы , но какие там порядки величин, мож фиг различишь?

PS: я форсу электронную не разбирал никогда, поэтому то и интересуюсь у специалистов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 7.02.2008 - 22:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вы имеете в виду что до замены например СО/СН было выше нормы, а после замены все ок

Да, обычо так и бывает, но , еще раз уточню, при условии того, что все остальное железо проверено и исправно.

тут ведь одна форса будет недоливать и все тоже самое будет

Нет, немного не так. В этом случае ХХ будет неровный, свечи будут разного цвета и выявить это относительно легко, проведя баланс форсунок.

вернее я пытаюсь выудить инфу smile.gif

А тут надежа на опыт использования оборудования, которое в наличии. Я знаю на сколько сбрасывают давление исправные форсы и от этого уже смотрю. (при равных начальных условиях)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
проходимец
Дата 19.02.2008 - 12:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Колпашево

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 311
Пользователь №: 3922
На форуме с: 17.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


" Хоть безумная идея, не судите с горяча ..."
В.С.Высоцкий

АВС создал тему о засоренности и методах определения, а вот меня заинтересовал факт "течи". Саму идею понимаю и технологией владею( по падению давления ну и т.д.).
Данный вопрос возник при диагностике 2111 Я7.2.Работает прилично(цифирей не будет, т.к. приличны это все типовые данные) единственно,что насторожило - неравномерность в работе.Примерно как у карбюраторного авто, когда при переливе с некоторой периодичностью капает бензин, что приводит к сбоям в работе.Со слов хозяина все началось после промывки(!!!).По утрам тяжелая заводка, тряска.Подключаю манометр, давление 2,9.После остановки падает плавно за 30-40 минут до 1.Что подозревать-регулятор, форсунки? И пришла в голову "бредовая" идея- если форсунка течет,бензину некуда деться кроме как в цилиндр. Проверить газоанализатором проще, чем доставать, проверять на утечку визуально. Выворачиваю 1 свечу - 1300СН, 2- 340, 3 - 9999, 4 - 1600.
"Приговорил" к замене, а самого гложет сомнение, прав-ли я?
Подскажите.
Написано сумбурно и наверное маловразумительно( хотелось - бы научиться этому у denkisan"а).
PM
Top
Misha190E
Дата 19.02.2008 - 13:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


я не спец и с эл системами не ковыряюсь, но течь форсов (на КЕ) определял очень просто (сам факт) - пробовал заводить с отключенным насосом - если мотор схватывает или заводится и глохнет то бенз присутсвует в коллекторе...
но тут ишо нуна смотреть устроство впуска - в моем случае бенз мог стекать в ресивер и тем самым при пуске распределяться по всем горшкам, а в случае если он тикет с одной форсы и уходить кроме горшка некуда то мотор будет только одним цилинлром схватывать....
ну и плюс к тому - при пуске штатном из глушака пучек дыма вырывается ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы