Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Янв.5.1-71, Детонация
Пожарник
Дата 18.06.2006 - 07:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пробовал менять прошивки,ДД-реагирует ,УОЗ -реагирует.НО!
при резкой перегазовке-детонация,а на ходу тем более.
Ваши соображения?Что могёт быть? kto.gif
2111-71(Да, ещё отсутствовала шайба ДД-подложил)

Это сообщение отредактировал Пожарник - 18.06.2006 - 07:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 18.06.2006 - 08:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так детонация действительно есть? Она слышна? Если Да, то может бензин виноват? Ещё масло, попадая в цилиндр, приводит к детонации.
А если датчик ложно выдаёт сигнал детонации - то не дребезжит ли защита двигателя? Тогда будет ложный сигнал по детонации. Читал, что разница в компрессии, стук клапанов могут вызвать сигнал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пожарник
Дата 22.06.2006 - 07:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Именно её слышно на слух,да в одном цилиндре на полтора очка меньше давление.Он уже так давно катается на разном топливе.И судя по внешнему
виду товарищь из семейства" СТРИТРЕСЕРОВ"(т.е. поставлю толстую трубу на
выхлоп и буду безжалостно убивать то,что завод сделал).Еще гдето слышал ,что детонация может быть из-за плохого охлаждения одного горшка.
К мотористам отправлять?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 22.06.2006 - 07:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Пожарник @ 22.06.2006 - 08:21)
товарищь из семейства" СТРИТРЕСЕРОВ"

А товарищ на каких оборотах переключается?
Цитата
К мотористам отправлять?

Не спеши. Верни заводскую программу, проверь: зазор в свечах, форсунки, ДМРВ, давление топлива, положение ремня ГРМ, разрежение по вакуумметру (не поджаты ли клапана), сделай пробег с отключенным датчиком детонации ...
Кстати, неплохо бы накопить статистику по детонации на 2111, у меня тоже под наблюдением одна 2111 с консервой (Январь тоже подкидывал) , почти что в тупике. Проверил все что написал выше, реально уменьшить детонацию (в самом начале разгона) получилось после отпускания зазоров в ГРМ, но полностью проблема не ушла. Но водила упорно переключается на 2000об! tema.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
audiserg
Дата 22.06.2006 - 07:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А компрессия не большая? при большой будет детонация(17 к примеру)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 22.06.2006 - 09:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Кстати, не шлифована ли ГБЦ, какие поршни (другой размер: центр пальца-днище поршня=объем камеры)?
Что мешает проверить реакцию на уменьшение УОЗ в прошивке? Если устранится, то оставить как есть.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 22.06.2006 - 15:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (ra700 @ 22.06.2006 - 10:02)
Кстати, не шлифована ли ГБЦ, какие поршни (другой размер: центр пальца-днище поршня=объем камеры)?

Пробег 32000км, машине 2 года, ремонта двигателя не было. Нагар на поршнях за такой срок может нарости?
Цитата
Что мешает проверить реакцию на уменьшение УОЗ в прошивке? Если устранится, то оставить как есть.

То же самое проверялось более просто - отсоединением разъема ДД, детонация исчезала напрочь. Корректировать УОЗ дороговато выйдет, там консерва. К тому же, детонация возникает не постоянно.
Пожарник, прошу прощения за перетяг одеяла на себя. smile.gif


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ra700
Дата 22.06.2006 - 16:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Нагар на поршнях за такой срок может нарости?



На нормально работавшем (без черного выхлопа) врядли возможен нагар, тем более, если Е-2.

Цитата
проверялось более просто - отсоединением разъема ДД, детонация исчезала.


Как же так? Детонация есть - ДД дает сигнал и ЭБУ скидывает УОЗ назад (видим сканером "коррекция УОЗ по ДД"), но детонация не проходит.
Скидываем ДД, детонация была, но ДД не дает инфу ЭБУ о детонации, УОЗ не корректируется, но детонация исчезла. kto.gif Получается, что при бОльшем УОЗ детонации нет? или я чего-то упустил? unsure.gif

Учитывая, что прошивки менялись, можно попробовать заново залить серийную, но несколько увеличить коррекцию УОЗ по ДД и фиксировать наличие детонации до и после изменения коррекции УОЗ (по сканеру в реж. самописца). Затем сравнить частоту появления детонации. Если особых изменений нет - можно попробовать очистить камеру сгорания "термоударом": прогрев двигатель повышаем частоту вращения КВ до 3500-4000 об/мин и заливаем воду спринцовкой или опусканием шланга от РДТ в сосуд с водой до снижения оборотов до 1000 ...1500 об/мин. И так 4-5раз. Если нагара было много - смотри в трубу, но смотри, чтоб не завалило tongue.gif

!!! Только, перед этими танцами с бубном проверить метки ГРМ.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 22.06.2006 - 19:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (ra700 @ 22.06.2006 - 17:00)
Цитата
проверялось более просто - отсоединением разъема ДД, детонация исчезала.


Как же так? Детонация есть - ДД дает сигнал и ЭБУ скидывает УОЗ назад (видим сканером "коррекция УОЗ по ДД"), но детонация не проходит.
Скидываем ДД, детонация была, но ДД не дает инфу ЭБУ о детонации, УОЗ не корректируется, но детонация исчезла. kto.gif Получается, что при бОльшем УОЗ детонации нет? или я чего-то упустил? unsure.gif

Дело в том, что при текущих ошибках по ДД (325 и 327 - разъем-то с датчика скинут) ЭБУ делает зажигание более поздним. Этого сдвига хватило для того чтобы детонация ушла.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ra700
Дата 22.06.2006 - 23:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А, при сдернутой фишке... kto1.gif
Цитата
Этого сдвига хватило для того чтобы детонация ушла

Вот на сколько сдвинула, на столько и скорректировать в прошивке (на грани детонации).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Пожарник
Дата 26.06.2006 - 07:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Уважаемый АДМИН ,про одеялку не беспокойтесь,наоборот это хорошо ,что вы так тему развернули.Товарищь обещал приехать -ещё помучаюсь.Попробуем начать с зазорчиков. Если что получится -отпишу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Пожарник
Дата 26.06.2006 - 10:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пардоньте,по этой-же теме .Около года назад тоже была подобная
машина,но консерва(2111-70),всё тоже самое (за одним искючением-детонация то появлялась,то пропадала),всё что можно перепроверили ,шили-разница небольшая.Вобщем он уехал ни счем,я полазил в инете ,и дал ему расклад ,что ещё могёт быть.Так вот первым пунктом было,- это плохое охлаждение(точнее неравномерное).

Так он с этой детонацией и катался.

И вот он(таксист) сейчас пришел и говорит -кончилась детонация после того как заменил тройник печки(подтекал)!!!!!!!!
Потом какое-то время он ещё катался,а затем прогорели 3 и 4 поршни!-Отсюда вывод плохое охлаждение
этих цилиндров.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
  Дата 27.06.2006 - 21:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ra700 @ 22.06.2006 - 23:54)

Вот на сколько сдвинула, на столько и скорректировать в прошивке (на грани детонации).

В штатн.Прошивках достаточный запас, надо машинку чинить, а то после ремонта придется опять углы двигать smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 28.06.2006 - 06:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Пожарник @ 26.06.2006 - 11:42)
И вот он(таксист) сейчас пришел и говорит -кончилась детонация после того как заменил тройник печки(подтекал)!!!!!!!!
Потом какое-то время он ещё катался,а затем прогорели 3 и 4 поршни!-Отсюда вывод плохое охлаждение
этих цилиндров.

А может тройник и не причём, просто его замена совпала с началом прогара поршней и потому снизившейся компрессией, из-за чего детонация и пропала?
Или как-же должен был подтекать (лить ручьём) этот тройник, чтобы настолько влиять на охлаждение? Или человек катался и не заглядывал в бачёк до тех пор, пока машина не начинала кипеть из-за вытекшей ОЖ? И, наверняка, клапана крышки бачка не работали (или были специально попорчены) и рабочего давления в системе не создавалось?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Пожарник
Дата 29.06.2006 - 07:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ТЕМРЮК!!!

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1352
Пользователь №: 1439
На форуме с: 11.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Крышку бочка ,я его сразу заставил сменить.Я так подозреваю ,что была воздушная пробка или забит канал охлаждения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы