Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Идентификация цилиндра по Датчику разряжения
audiserg
Дата 3.10.2005 - 11:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


оборудование: Постолограф, ДАД из его комплекта
Условие: Сняты провода с форсунок, Машин не должна заводится стартером, индуктивный датчик на первом цилиндре, ДР подключен к моновпрыску(посередине впускного)


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
audiserg
Дата 3.10.2005 - 11:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Итак сама идентификация, здесь видно(чкм ниже значение тем выше разряжение) что в такте сжатия 4 и 2 цилиндров(такты заканчиваются искрообразованием), имеют место быть завышенное чем остальные и заниженное Разряжение, причем в такте сжатия 2-го цилинда вследствии заниженного втягивания имеем отбросс вакуума ощутимо выше остальных. Но какому цилиндру принадлежат эти впадины???? Оказывается все просто как я только с самого начала н едогадался...Дурик smile.gif Формула такая= Каждая впадина принадлежит следующему цилиндру.... nb так когда была искра в 4 цилиндре, всасывание закончилось во 2 , т.е. во втором цилиндре создается максимальное разряжение, а вот в первом как раз смеси будет меньше т.к. Наполнение значительно отличается от остальных. Это машина brava 1,4 моновпрыск, та у которой троит двигатель. Что бы подвтердить выше сказанное ложу еще один рисунок, это график, моего опель омега 2,0 ml 4.1
Так вот там я специально выкрутил свечу в 1 цилиндре и повторил опыт, как видим все сходится.
P.S. Если никому не нужно или плохо объяснил извиняйте kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
audiserg
Дата 3.10.2005 - 12:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


причем максимальное разряжение, достигается на 115 градусах оборотах коленвала , в теории(помоему так), на практике , зажигание не 0 градусов, но при замере с помощью внутренних средств программы получулось где от около того. А вершины графика, это приблезительно 180 градусов т.е. когда поршни находятся в НМТ и ВМТ

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 12.10.2005 - 08:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет,
тест с выкрученной свечой очень показателен, но мне не понятно вот что: если НМТ это точка максимального разряжения, т.е. впадина, и ВМТ это горка, то ерунда какая-то получается, т.е. после такта сжатия (пришли в ВМТ, горка) и до процесса искры в этом цилидре происходит еще поворот колена более чем на 180 градусов.... во всяком случае из картинки я вижу именно это. но так ведь не может быть....

может все же пульсации давления во впуске, с учетом быстродействия МАП приводят к тому что в реале НМТ и ВМТ не соответсвуют впадинам и вершинам????

т.е. я хочу сказать что по твоей теории получается что ты выкрутил свечу не в первом, а во втором горшке... а у фиата так вообще по этой теории получается что искра идет с очень ранним УОЗ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
audiserg
Дата 12.10.2005 - 12:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не , ты помоему не внимательно прочитал чуть, вот:
Цитата

причем максимальное разряжение, достигается на 115 градусах оборотах коленвала

т.е. впадина это как раз 115 а не 180 градусов. yasno.gif
по фиату попять же по программе в постолографе получается искра на 177 градусах. Т.е 3 градуса опережение по моему нормально??? при чем там погрешность измерения приличная на 2-3 градуса могу ошибится нехрен делать.СТОП!!! градусы я меряю относительно импульсов зажигания, так что там как раз наверно и 0 получится. а то и позднее. Попробовал на осцилке с омеги сейчас, получается при старте 15 градусов в позднее примерно конечно. счас еще попробую на фиате....мда на фиате в плюс 15 получается, если подгонять так осцилку, что б макс разряжение на 115 было. Ну как есть так есть.... smile.gif и свечку я в 1 выкрутил wink.gif ни куда как говорится не денешся надо теорию под практику подгонять smile.gif)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
audiserg
Дата 7.12.2005 - 19:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


сегодня был немерянно огорчен.... меряю на прокрутке стартером двигатель 2111...задача- распознать смещение метки рв. ...по осцилограмме все красиво, левые и прыве фронты осцилограм почти одинаковые, совсем чуть чуть левый с кривинкой(но если апроксимировать то все ровно), но это если уже выискивать хоть чтото... машина троит.....выставляю метку РВ, а на кв 14 зубов!!!! и хде же обещанная точность в один зуб??? возможно конечно, это именно на этом движке, но метка РВ была сбита на 2 зуба, в синусоида совершенно не наклонялась никуда.... теперь думаю: в скольких случаях я ошибся?! mad.gif sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SoVG
Дата 7.12.2005 - 20:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Моск. Обл., г.Одинцово

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 42
Пользователь №: 117
На форуме с: 4.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я вот такое часто встречаю.
Присутствует явный наклон в синусойде ваккума (т.е время открытия и время закрытия клапонов разное), а на машене всё ОК. Тока вчера смотрел новую ВАЗ2107 инжектор, та же картина, а машина работает идиально.
Незнаю как сдесь приципить рисунок.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
audiserg
Дата 8.12.2005 - 09:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


на нивах постоянно, только я думал что это из-за растянутости цепи, а теперь получается что метод никудышный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasaby
Дата 11.12.2005 - 12:53
Цитировать сообщение




Unregistered














Датчиком разряжения в коллекторе можно только пробовать определить цилиндр с пониженной мощностью, а весь остальной анализ делать датчиком давления, вкрученным вместо свечи
Top
Rus07
Дата 11.12.2005 - 14:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Это наверно посложней сделать самому.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
audiserg
Дата 19.04.2006 - 12:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


что то просматривал осцилки и решил вернуться к теме. беспокоит уменьшение разряжение после закрытия клапана 1 цилиднра, Хозяин машины утверждает что изношен кулачок 1 цилиндра, может и так, но тогда наверно должен был быть меньший спад при всасывании а верхняя граница графика не так сильно откланиться должна была вверх, а тут явно может имеет место подсос через прокладку ГБЦ? такое вообще бывает????
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 21.04.2006 - 10:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


может я туплю, но по твоей картинке так и выходт - первый горшок всасывает мало, т.е. разряжение в коллекторе не достигает минимума как на других, отсюда оно и растет выше пока следущий горшок не станет всасывать.
все ж логично
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 18.06.2006 - 09:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот картинка, снятая датчиком разряжения, когда выкручена свеча в 1-м цилиндре. Видно, что выкрученная свеча повлияла не только на разряжение, создаваемое 1-м цилиндром, но и изменила всю картинку.
При вкрученой свеча синусоида ровная. Осц. Постоловского.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы